Религия
том 1

2palam:

та ну? прям примитивную? прям истинную? о да и великую провославную?

Ну да. Сила и привлекательность язычества была в том, что оно потакает низшим влечениям, разрушающим душу. Поскольку я серьезно изучал славянское язычество во времена моих духовных поисков, то спорить со мной не советую. Либо спорьте по существу. Для Вас, не новость, наверное, что в основе языческих ритуалов всегда лежали кровавые жертвоприношения, причем очень жестокие. Славянское язычество не исключение.

Вера должна быть не Русская, не еврейская, не японская, а Истинная. Нельзя избирать Веру по какому-нибудь признаку: удобная вера, приятная вера, полезная вера... Вера должна быть спасительная. Господь говорит ученикам и апостолам: “Не вы Меня избрали, а Я вас избрал” (Иоан.15,16). Господь избирает человека, а человек волен либо принять Веру и спастись, либо отвергнуть и погибнуть. Русская Вера и есть Православная Вера, потому что понятия Россия, Русский, Русь оформились и возвеличились именно благодаря Православию. Не было бы Православия на Руси, не было бы и самой Руси, а были бы на ее месте раздробленные племена, враждующие между собой и поклоняющиеся разным языческим идолам.

хзхз при любых религиях люди резали друг друг глотки, "во имя господа" было уничтожено столько народу, что впору задуматься

Во имя атеизма (французской революции, коммунизма и т.д.) в тысячи раз больше. Может и вправду задуматься? Насчет религиозных войн и резни надо конкретно обсуждать каждый эпизод. Обычно очень быстро выясняется, что «резали глотки» исключительно из материальных и политических соображений. К Православию это относится меньше всего, а католики – еретики с 1056 года, с ними отдельный разговор. Кстати, Православная Византия была разрушена после предательского захвата крестоносцами Константинополя. http://rutube.ru/tracks/732298.html?v=73b6311dba063a2c3b56ea02f08f9e0c

а истинная ну для кого истинная, а для кого нет , да и про участие православия в становлении "великой страны" надо еще поспорить да и про само "величие" тоже...

Поспорьте, попробуйте. Выше я уже выдвинул аргументы.

людям токлько дай во чтонибудь верить только не всебя, дай того у кого можно просить, в кого можно верить и на кого уповать (боги-идолы-вожди-партии и т.д.) и дай того на кого можно все свалить (дьявол-нечистая сила враги народа т.д.), так они лоб и расшибут, а вот задуматься, о нее это не по людски, лучше вырезать неверных, язычников, ведьм и т.д. и т.п.

Примитивный взгляд. Может он и подходит для характеристики суеверий или сект, но в Православии именно сам человек призывается быть ответственным - "Бог верит в тебя", "Бог стал человеком, чтобы человек стал богом", "Будьте совершенны как Отец Ваш совершенен". Вы не шибко много знаете о православной вере. Заметьте, что православные русские прекрасно уживались в православном(!) государстве с мусульманами и буддистами.

людским стадом очень просто управлять для этого собственно и были созданы религии

Легче всего управлять с помощью пробуждения в человеке низменных страстей и потребительства ("Грабь награбленное" получше звучит, чем "Не укради", "Трахайся везде и со всеми" приятнее для уха современного атеиста, чем "не прелюбы сотвори. Не изменяй жене"). Если религия призывает человека к свободе личности и самосовершенствованию, то таким человеком трудно управлять.

религия это НЕ вера, религия это рычаги влияния на людей, вера у тебя в сердце для нее не нужны храмы не нужны попы ненужны молитвы, ненужен папа римский для нее нужен только ты и твой внутренний мир

У Вас серьезные проблемы с определениями веры и религии. Если рассматривать православное понимание веры, то это не слепая вера в догматы, а личная духовная практика и полнота жизни. Религия – это восстановление (ре-лигиос) связи с Богом. Насчет веры в сердце - это самое важное, только кто мне православному имеет право мешать строить храмы, молиться и становиться священником? Тебе это все не нужно, ты не православный, а другим без этого ну никак. Христос сам призвал апостолов к служению Богу и людям, так появились первые "попы", которые имели право призывать, рукополагать следующие поколения священников - и так до наших дней. Ну и самое главное в Церкви - это Таинства, когда Господь Лично присутствует во время Таинства и подает благодать верующим. Только поэтому мы и оставляем свои страсти, греховные привычки и становимся лучше - благодаря реальности Божией помощи. А если говорить, что Бог у меня в сердце, но не делать шагов навстречу Богу, то это пустословие и отговорки.

религия это ошейник и поводок для толпы баранов чтобы направлять и управлять этой толпой заглушить их собственное я затавить их думать не своим мозгом а чужими доктринами

Смотря что Вы называете религией. Доктрины атеизма очень догматичны (Бога нет, человек произошел от обезъяны, смысла жизни нет, все само собой появилось, православные батюшки сожгли Коперника и т.д.) Атеизм и язычество, тогда тоже ошейник – с его помощью очень легко управлять баранами. Баранами, вообще, управлять легко чем угодно. На то они и бараны. По мне так православный путь дарует человеку свободу от греха и делает лучше и сильнее. Православие – религия сильных. Атеизм – религия слабых. Доказательства нужны?

в нынешнем мире к религии добавилось еще множество управляющих структур воздейтсвия сми, интернет и др., и самое забавное для когото это становиться почти религией все в этом мире всегда было направлено на управление толпой, на сдерживание ее, на манипулирование ее срахами.. просто на подчинение

Вот-вот. Системы управления человечеством внедряются отнюдь не православными батюшками, поэтому не будем испражняться на своих православных сограждан, а давайте объединим усилия по сохранению нашей великой страны и нашей личной свободы от мироправителей тьмы века сего.

Sorodich,раз ты такой умный(без иронии),то можешь ответить на вопрос:

Каковы основные различия между христианством и исламом?Интересно,т.к. недоумеваю,зачем делить эти две религии.

Sorodich:

2palam:

та ну? прям примитивную? прям истинную? о да и великую провославную?

Ну да. Сила и привлекательность язычества была в том, что оно потакает низшим влечениям, разрушающим душу. Поскольку я серьезно изучал славянское язычество во времена моих духовных поисков, то спорить со мной не советую. Либо спорьте по существу. Для Вас, не новость, наверное, что в основе языческих ритуалов всегда лежали кровавые жертвоприношения, причем очень жестокие. Славянское язычество не исключение.

Вера должна быть не Русская, не еврейская, не японская, а Истинная. Нельзя избирать Веру по какому-нибудь признаку: удобная вера, приятная вера, полезная вера... Вера должна быть спасительная. Господь говорит ученикам и апостолам: “Не вы Меня избрали, а Я вас избрал” (Иоан.15,16). Господь избирает человека, а человек волен либо принять Веру и спастись, либо отвергнуть и погибнуть. Русская Вера и есть Православная Вера, потому что понятия Россия, Русский, Русь оформились и возвеличились именно благодаря Православию. Не было бы Православия на Руси, не было бы и самой Руси, а были бы на ее месте раздробленные племена, враждующие между собой и поклоняющиеся разным языческим идолам.

хзхз при любых религиях люди резали друг друг глотки, "во имя господа" было уничтожено столько народу, что впору задуматься

Во имя атеизма (французской революции, коммунизма и т.д.) в тысячи раз больше. Может и вправду задуматься? Насчет религиозных войн и резни надо конкретно обсуждать каждый эпизод. Обычно очень быстро выясняется, что «резали глотки» исключительно из материальных и политических соображений. К Православию это относится меньше всего, а католики – еретики с 1056 года, с ними отдельный разговор. Кстати, Православная Византия была разрушена после предательского захвата крестоносцами Константинополя. http://rutube.ru/tracks/732298.html?v=73b6311dba063a2c3b56ea02f08f9e0c

а истинная ну для кого истинная, а для кого нет , да и про участие православия в становлении "великой страны" надо еще поспорить да и про само "величие" тоже...

Поспорьте, попробуйте. Выше я уже выдвинул аргументы.

людям токлько дай во чтонибудь верить только не всебя, дай того у кого можно просить, в кого можно верить и на кого уповать (боги-идолы-вожди-партии и т.д.) и дай того на кого можно все свалить (дьявол-нечистая сила враги народа т.д.), так они лоб и расшибут, а вот задуматься, о нее это не по людски, лучше вырезать неверных, язычников, ведьм и т.д. и т.п.

Примитивный взгляд. Может он и подходит для характеристики суеверий или сект, но в Православии именно сам человек призывается быть ответственным - "Бог верит в тебя", "Бог стал человеком, чтобы человек стал богом", "Будьте совершенны как Отец Ваш совершенен". Вы не шибко много знаете о православной вере. Заметьте, что православные русские прекрасно уживались в православном(!) государстве с мусульманами и буддистами.

людским стадом очень просто управлять для этого собственно и были созданы религии

Легче всего управлять с помощью пробуждения в человеке низменных страстей и потребительства ("Грабь награбленное" получше звучит, чем "Не укради", "Трахайся везде и со всеми" приятнее для уха современного атеиста, чем "не прелюбы сотвори. Не изменяй жене"). Если религия призывает человека к свободе личности и самосовершенствованию, то таким человеком трудно управлять.

религия это НЕ вера, религия это рычаги влияния на людей, вера у тебя в сердце для нее не нужны храмы не нужны попы ненужны молитвы, ненужен папа римский для нее нужен только ты и твой внутренний мир

У Вас серьезные проблемы с определениями веры и религии. Если рассматривать православное понимание веры, то это не слепая вера в догматы, а личная духовная практика и полнота жизни. Религия – это восстановление (ре-лигиос) связи с Богом. Насчет веры в сердце - это самое важное, только кто мне православному имеет право мешать строить храмы, молиться и становиться священником? Тебе это все не нужно, ты не православный, а другим без этого ну никак. Христос сам призвал апостолов к служению Богу и людям, так появились первые "попы", которые имели право призывать, рукополагать следующие поколения священников - и так до наших дней. Ну и самое главное в Церкви - это Таинства, когда Господь Лично присутствует во время Таинства и подает благодать верующим. Только поэтому мы и оставляем свои страсти, греховные привычки и становимся лучше - благодаря реальности Божией помощи. А если говорить, что Бог у меня в сердце, но не делать шагов навстречу Богу, то это пустословие и отговорки.

религия это ошейник и поводок для толпы баранов чтобы направлять и управлять этой толпой заглушить их собственное я затавить их думать не своим мозгом а чужими доктринами

Смотря что Вы называете религией. Доктрины атеизма очень догматичны (Бога нет, человек произошел от обезъяны, смысла жизни нет, все само собой появилось, православные батюшки сожгли Коперника и т.д.) Атеизм и язычество, тогда тоже ошейник – с его помощью очень легко управлять баранами. Баранами, вообще, управлять легко чем угодно. На то они и бараны. По мне так православный путь дарует человеку свободу от греха и делает лучше и сильнее. Православие – религия сильных. Атеизм – религия слабых. Доказательства нужны?

в нынешнем мире к религии добавилось еще множество управляющих структур воздейтсвия сми, интернет и др., и самое забавное для когото это становиться почти религией все в этом мире всегда было направлено на управление толпой, на сдерживание ее, на манипулирование ее срахами.. просто на подчинение

Вот-вот. Системы управления человечеством внедряются отнюдь не православными батюшками, поэтому не будем испражняться на своих православных сограждан, а давайте объединим усилия по сохранению нашей великой страны и нашей личной свободы от мироправителей тьмы века сего.

ну и ересь, гдеж таких выращивают %) ну чтож, блажен кто верует, как говориться )

зы. у меня 4 вопроса, ну просто для практики -

ты лично был свидетелем множества кровавых жертвоприношений языческой религии ?)))

ты действительно думаешь что язычество более кроваво и примитивно нежели, например, христианство? )

почему ты, как я понял атеизм причесляешь к религии? (например когда я упомянул про "убийства воимя бога" ты почемуто полез в дебри убийства по атеизму че ты вообще за херь порол? ээто также как сказать "ну и что что маньяки убивают, на войнах гибнет много больше" %) както проще от этого не становится )

и последний вопрос, ты правда так сильно доверяешь "истории" и якобы известным тебе "фактам", а тебя не смущает что историю пишут люди? ну те самые существа ? тебя ненапрягает что "история пишется под тех кто правит" ? для элементарного примера сейчас на украине во всю переделываются учебники истории скажем так их исторические факты нехило расходятся с нашими историческими фактами )

Блажен, Сородич, что одно и тоже десятки раз повторяет во всего одной из тем форума тем, кто не хочет читать то, что здесь уже было написано. Действительно блажен).

Hamlett:

Блажен, Сородич, что одно и тоже десятки раз повторяет во всего одной из тем форума тем, кто не хочет читать то, что здесь уже было написано. Действительно блажен).

повторенье мать ученья ) ну нравится ему считать что его версия является непоколебимой "истиной" ) ну флаг ему в руки я как говориться непротив тем более мне проще я неоперирую какими либо фактами все выше мной написанное это больше филосовские размышления и есесьно на истину они не претендуют )))

Фараон:

Sorodich,раз ты такой умный(без иронии),то можешь ответить на вопрос:

Каковы основные различия между христианством и исламом?Интересно,т.к. недоумеваю,зачем делить эти две религии.

Тут надо разделять, что сами мусульмане думают на этот счет и как на этот вопрос смотрят христиане.

Мусульмане уверены, что Ислам - это изначальная монотеистическая религия, которая Богом дарована Адаму и Еве, претерпевала многие искажения со стороны иудеев, и пророк Мухаммед просто внес последнюю корректировку в эту религию, и до конца света она должна оставаться в неповрежденном виде. То есть в том виде, в котором она осталась с его приходом. Мусульмане почитают Христа великим безгрешным пророком, чтут Его Мать как чистейшую из женщин, но отрицают Троичную суть Единого Бога и отрицают то, что Иисус Христос – Сын Божий.

Христиане согласны с тем, что есть истинная изначальная монотеистическая религия, согласны с тем, что эта религия претерпевала многие искажения со стороны иудеев, но отрицают необходимость корректировки Мухаммеда в виде Корана, так как Сам Бог явился человечеству в Своем Сыне – Иисусе Христе. После этого прихода, подробно обещанного в Ветхом Завете больше нет нужды ни в пророках, ни в корректировках.

То есть Сам Бог по Своей бесконечной любви к человеку устроил дело спасения человечества – принял на себя падшее человеческое естество и через страдания, смерть и Воскресение восстановил человека в исходном (до грехопадения) состояния. Задача человека сделать это восстановление-спасение актуальным через веру в Иисуса Христа и жизнь в Святом Духе.
Господь, когда пришел на Землю открыл людям Свою троичность - есть безначальный Отец, Творец и Источник всего сущего, есть Единосущный и Единородный Сын, и есть Святой Дух. И все эти три ипостаси Троицы едины. На это непонятное человеческому разуму понимание Бога есть прямые указания в Ветхом Завете задолго до первого пришествия Сына Божия – «И сказал Господь Господу моему», «Духа Твоего Святаго не отыми от мене» и т.д. Иудеи и мусульмане игнорируют эти и многие другие указания на троичность Бога.

Таким образом, ты видишь, что различия фундаментальные. Мусульмане считают, что спасение возможно, если ты будешь верен Единому Богу – Аллаху в соответствии с Кораном (не пить вина, не есть свинины и т.д.), отрицают троичность Бога и Иисуса Христа как Спасителя.

Христиане же не надеются спастись только своими делами и пунктуальным выполнением всяких закончиков и запретов. Христиане свое спасение видят в воскресении Иисуса Христа, в том, чтобы обожиться и преобразиться в своей сути.

palam:

Hamlett:

Блажен, Сородич, что одно и тоже десятки раз повторяет во всего одной из тем форума тем, кто не хочет читать то, что здесь уже было написано. Действительно блажен).

повторенье мать ученья ) ну нравится ему считать что его версия является непоколебимой "истиной" ) ну флаг ему в руки я как говориться непротив ))

А ты можешь обосновать "непоколебимость" твоей истины? А если она "поколебима", зачем ты пытаешься что-то выдавать ее за истину?

Hamlett:

palam:

Hamlett:

Блажен, Сородич, что одно и тоже десятки раз повторяет во всего одной из тем форума тем, кто не хочет читать то, что здесь уже было написано. Действительно блажен).

повторенье мать ученья ) ну нравится ему считать что его версия является непоколебимой "истиной" ) ну флаг ему в руки я как говориться непротив ))

А ты можешь обосновать "непоколебимость" твоей истины? А если она "поколебима", зачем ты пытаешься что-то выдавать ее за истину?

я уже ответил на твой вопрос выше ) тем более иневозможно обосновать "непоколебимость истины" в таких филосовских темах, мы ведь не о математике или программироваие например говорим ?) просто по данной теме мможно только лить тонны воды ))

Sorodich:

Фараон:

Sorodich,раз ты такой умный(без иронии),то можешь ответить на вопрос:

Каковы основные различия между христианством и исламом?Интересно,т.к. недоумеваю,зачем делить эти две религии.

Тут надо разделять, что сами мусульмане думают на этот счет и как на этот вопрос смотрят христиане.

Мусульмане уверены, что Ислам - это изначальная монотеистическая религия, которая Богом дарована Адаму и Еве, претерпевала многие искажения со стороны иудеев, и пророк Мухаммед просто внес последнюю корректировку в эту религию, и до конца света она должна оставаться в неповрежденном виде. То есть в том виде, в котором она осталась с его приходом. Мусульмане почитают Христа великим безгрешным пророком, чтут Его Мать как чистейшую из женщин, но отрицают Троичную суть Единого Бога и отрицают то, что Иисус Христос – Сын Божий.

Христиане согласны с тем, что есть истинная изначальная монотеистическая религия, согласны с тем, что эта религия претерпевала многие искажения со стороны иудеев, но отрицают необходимость корректировки Мухаммеда в виде Корана, так как Сам Бог явился человечеству в Своем Сыне – Иисусе Христе. После этого прихода, подробно обещанного в Ветхом Завете больше нет нужды ни в пророках, ни в корректировках.

То есть Сам Бог по Своей бесконечной любви к человеку устроил дело спасения человечества – принял на себя падшее человеческое естество и через страдания, смерть и Воскресение восстановил человека в исходном (до грехопадения) состояния. Задача человека сделать это восстановление-спасение актуальным через веру в Иисуса Христа и жизнь в Святом Духе.
Господь, когда пришел на Землю открыл людям Свою троичность - есть безначальный Отец, Творец и Источник всего сущего, есть Единосущный и Единородный Сын, и есть Святой Дух. И все эти три ипостаси Троицы едины. На это непонятное человеческому разуму понимание Бога есть прямые указания в Ветхом Завете задолго до первого пришествия Сына Божия – «И сказал Господь Господу моему», «Духа Твоего Святаго не отыми от мене» и т.д. Иудеи и мусульмане игнорируют эти и многие другие указания на троичность Бога.

Таким образом, ты видишь, что различия фундаментальные. Мусульмане считают, что спасение возможно, если ты будешь верен Единому Богу – Аллаху в соответствии с Кораном (не пить вина, не есть свинины и т.д.), отрицают троичность Бога и Иисуса Христа как Спасителя.

Христиане же не надеются спастись только своими делами и пунктуальным выполнением всяких закончиков и запретов. Христиане свое спасение видят в воскресении Иисуса Христа, в том, чтобы обожиться и преобразиться в своей сути.

Нафига было им придумывать разные религии?Неужели весь мир не может верить в единого бога?Быть в одной религии?

Фараон:

Нафига было им придумывать разные религии?Неужели весь мир не может верить в единого бога?Быть в одной религии?

наивный вопрос, нет конечно ) ты внимательно для примера хотябы в этой теме за людьми понаблюдай ) это также как спросить а почему мы все не живем в одном большом государстве )