Религия
том 1

2ассасин

к примеру то, что нет, хотя бы одной рукописи, написаной Иисусом. Существует предположение, что он вообще писать неумел, поэтому философствовал. Умей он писать, он мог получить хорошую работу и не идти против церкви. А ещё, всё что записано в Новом завете, - сказано другими людьми задолго до его появления. Очень много взято у Будды и Лао Цзи да и других людей.

а еще он мог жениться и нарожать кучу детей или бухать, жрать, срать и так далее...только это уже был бы не ОН...

По поводу остальной ереси со свиньями и ослами и о том, что надо в жизни попробовать всё я даже коментировать не желаю. Рекомендую посидеть на героиновой зависимости, понюхать клей, прыгнуть с 14 этажа на тросе и переспать в подворотне с бомжом...это же ты еще не пробовал. Удачи в начинаниях.

Assassin_696:

Видео с игушками из сексшопа видел, с овощами и колбасой видел, с мобильным телефоном видел, с собаками видел, с ослами видел, с лошадьми видел, даже с свиньями видел, но с забором.... увы - НЕТ.

Это многое объясняет.

Немного о священнослужителях

В сентябре прошлого года сельский батюшка сбил на своем автомобиле человека, переходившего дорогу в установленном правилами месте. После наезда на пешехода священник скрылся с места ДТП и помощи умирающему не оказал.

Более того, Соминов пытался скрыть следы преступления, и тогда в деле возникли лжесвидетели, несуществующее алиби для автомобиля и другие странные детали.

Он готовился когда-нибудь предстать лишь пред Страшным судом. Вышло иначе. Человек в мантии буднично произносит: "Всем встать, суд идет". Бывшего священника обвиняют в нарушении законов земных. А он надеется на божественное провидение.

Это случилось полгода назад на окраине Чебоксар. Ровный участок дороги, хорошая видимость. Отец Геннадий в миру гражданин Соминов едет на своем "Лексусе РХ 300". Высокая скорость, впереди пешеходный переход, по нему идет человек, скрип тормозов, удар. Дальше всe по секундам - джип притормаживает рядом с местом трагедии, из него выбегает шокированный батюшка, удостоверившись, что человек мертв, он прыгает обратно в автомобиль и давит на газ.

Виновника аварии нашли быстро. Удар был такой силы, что от машины отлетел номер. Позже на допросе священник объяснит свое поведение так: "Видимо, бес попутал". И путал, видимо, три месяца. Столько времени гражданин Соминов заметал следы, убеждая свидетелей преступления забыть о том, что видели.

Зельфинас Карама, прокурор Ленинского района г.Чебоксары: "При повторном допросе он отказался от первоначальных показаний, стал утверждать, что ДТП он не совершал. Некий Михайлов совершил это ДТП, тем самым он, уговорив Михайлова, пытался уйти от ответственности и мотивировал это тем, что якобы из-за этого его лишат сана".

Геннадия Соминова больше не называют святым отцом. Церковный суд снял с него крест и лишил возможности совершать богослужения, не дожидаясь решения суда мирского. Геннадий Соминов не первый. Прецеденты были и до него. Церковное право не принимает во внимание, вольно или невольно священник совершает убийство. Даже если жертва сама бросается под колеса, летальный исход означает всегда одно - руки священника остаются в крови, а значит, он будет лишен сана.

Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы Московской патриархии: "Я знаю случай, когда священник был не виноват, он сбил человека, находящегося в наркотическом опьянении и у которого еще были наушники в ушах, и он не слышал машины, и сигналов, и повел себя неадекватно, священник повернул, а он именно туда метнулся. И он совершенно был не виноват. Но именно из-за того, что он был участником этого ДТП его отстранили от богослужения, и он стал певчим в храме".

В поселке Первое Чурашево, где служил некогда отец Геннадий, а ныне подсудимый гражданин Соминов, мнения относительно согрешившего разошлись.

Прокурор намерен требовать бывшему священнику наказания в виде 5 лет лишения свободы. Но подсудимый не устает повторять, что пути Господни неисповедимы.

Вдова в зале суда смотрит на него с сочувствием. И если стороны пойдут на примирение, наказание может быть условным.

Тамара Лаврентьева, вдова Виталия Лаврентьева: "Я уже не верну мужа. Нет, я на суду скажу, я прощаю. Бог с ним. Бог ему судья".

Репортаж Анны Нельсон.
1 Канал

UPD: Вот, Тася, сейчас в новостях услышала: "Только что суд вынес свой вердикт. ДВА года в колонии поселении и лишение прав на вождение автотранспорта тоже на два года."
Гуманное у нас государство, что еще скажешь.

Источник

Батюшка на лексусе. Мда.

2 Vanya

Это те же люди и они ответят за свои грехи как и мы. Человек - грешен по своей натуре, будь он даже в рясе...

я читал о случаях мужеложства в одном из монастырей...Это тоже страшный грех, будучи проповедником слова Божьего так низко пасть. Это всего лишь немощь люцкая. А в церковь я иду не к немощи, а к Богу. Я могу стоять там в толпе наедине с самим собой и мне неважно кто на чем ездит из батюшек, я прихожу в церковь для себя, а не для кого то и к Богу, а не к кому то...

ADAM:

а еще он мог жениться и нарожать кучу детей или бухать, жрать, срать и так далее...только это уже был бы не ОН...

да проблемотчно было бы тогда сделть из него идола. таких же много.

По поводу остальной ереси со свиньями и ослами и о том, что надо в жизни попробовать всё я даже коментировать не желаю. Рекомендую посидеть на героиновой зависимости, понюхать клей, прыгнуть с 14 этажа на тросе и переспать в подворотне с бомжом...это же ты еще не пробовал. Удачи в начинаниях.

2 асасин

твоя фраза:Бери от жизни всё, пока живёшь, Пока не станешь прахом и уйдёшь, Навек, чтобы лежать под прахом Без песен, без вина, без радости - без страха.

еще твоя фраза:на заборе написано ХУЙ, но я невидел чтобы женщины на него прыгали. Видео с игушками из сексшопа видел, с овощами и колбасой видел, с мобильным телефоном видел, с собаками видел, с ослами видел, с лошадьми видел, даже с свиньями видел, но с забором.... увы - НЕТ.

фраза про меня:а ты уже перепробывал вышеперечисленое? Молодец. Напиши, поделись с другими пользователями. Уверен, многим достаточно будет рассказа. Всё по себе судишь. На личности перешёл. Жить без оскарблений не можешь?А жаль, лучше бы головой думал :(

напомню, всю плесень выше перечисленную писал ТЫ, так, что на меня не ссылайся. Это все написано ТОБОЙ в теме про религию. Я то как раз думаю головой. А ты, глядя порно со свиньями и размышля о религии и ее пагубном влиянии на человека, чем думаешь?хаха)))вот тото...Жаль, вроде взрослый мужик, а как дитё малое...

Простите, камрады, был занят. Выдалось два часа бесценного времени, постараюсь всем ответить.

Как я посмотрю за время моего отсутствия адепты атеизма и подобные им ассасины старательно подтвердили низменность своих атеистических душ. Хотя о чем это я, у них же души нет... И совести, видимо, тоже.

Переформулируя приведенный здесь злобный атеистический пасквиль можно смело утверждать, что атеизм головного мозга – это опасное заболевание. Воинствующий атеизм - это вирус, который в наш век информационных технологий передается преимущественно интернето-проводным путем.
Отсталость мышления и агрессивность атеистов не удивительна, ведь атеистическая вера открыто призывает человека раскрыть его звериную натуру. Атеисты сами себя называют обезьянами, хотя по Библии им самое то название - козлы: "и поставит козлов по левую Свою сторону." (Мф 25:33 )
Поняв это мы можем понять и многое из их поведения. Что хотят животные? Животные хотят лишь жрать, сношаться, испражняться и спать. Среднестатистический атеист как раз этого и хочет - жрать, сношаться, испражняться и спать - об этом все их помыслы. Если кто-то открыто не одобряет такого звериного отношения к жизни, а призывает к духовному развитию, то атеисты тут же покажут свою просвещенность, матерясь и выдавая на гора тонны мегаглупостей. Впрочем, оставим их в покое, пока они не сформулируют сколь-нибудь понятный вопрос или претензию.

Одна радость, что есть такие собеседники как Yaroman, Адам и Alladin (простите, если кого из верующих не упомнил).

Yaroman
Первый, когда я спросил про Православное Христианство для Руси, я так же имел в виду и те варварские способы которым его внедряли(если будете говорить, что и этого не было, разговор можно прекратить сразу).
Если все Ваши аргументы из школьных учебников истории большевистского периода, то, действительно, разговор можно прекратить. А если обратиться к истинным историческим источникам, то выяснится следующее: “Аще кто уважает меня, то идет и да крестится!” Это говорил князь Владимир, уважавших которого, судя по количеству принявших Святое Крещение, оказалось абсолютное большинство. Как и пологается на Руси, все решилось вопросом "Ты меня уважаешь?". Шутка.
Если серьезно, то кроме призыва Владимира, была не только религиозная причина Крещения Руси, а и политическая причина, которая накладывалась на чисто религиозную, обе усиливали друг друга. Дело в том, что Крещение Руси было логическим продолжением предприятия, начатого призванием князей, которые создали государство непрочное, опиравшееся на племена, сохранявшие свою особенность и склонность к сепаратизму. Переплавить их в единый народ на основе синтеза племенных религий или какой-нибудь одной из них не удалось, по той же причине, по какой новгородские племена не сумели одолеть своей розни и были вынуждены искать объединяющего начала на стороне.

Насилие по отношению к язычникам в ходе христианизации Руси было, но оно не имело того зверского характера, которым отличались насилия языческие. Оно выражалось в том, что язычники, особенно знатные, утрачивали политические права и разгонялись по лесам и весям. Но принуждения их к вере под страхом смерти не было. Не было ничего даже отдаленно напоминающего, ни ритуальных убийств христиан язычниками-славянами, ни того, что творилось в течение трех веков в языческом Риме, где христиан за их верность Христу пытали до смерти, перепиливали пилами, рубили им головы, распинали на крестах, устраивали живые факелы, травили хищными зверями на потеху языческой публике. Именно тем, что государство не вводило новую религию “огнем и мечом” (что было бы невозможно просто физически, не говоря уж о том, что неизбежно спровоцировало бы массовое вооруженное сопротивление), но ограничилось указанными выше мерами и предоставило ее дальнейшее распространение времени и усилиям христианских проповедников, как раз и объясняется растянутость христианизации на столетия и ее неполнота. Христианство усваивалось лишь в той мере, в какой люди были готовы к этому.

Что в ходе Крещения могли быть отдельные уклонения от этого правила, это бесспорно. Иначе и быть не могло, учитывая гигантские масштабы происходящего. А также то обстоятельство, что с обеих сторон противостояли друг другу далеко не безгрешные люди. Христианство распространяли вчерашние язычники, которые не могли избавиться полностью от привычных ухваток и представлений. Языческая сторона была агрессивнее по своему религиозному складу, христианская - по своей связи с властной природой государства. Если судить по летописному рассказу о событиях в Новгороде, то явными провокаторами были язычники. Это они поклялись не допустить в город законных представителей власти, вышли против них с оружием в руках, разграбили дом Добрыни, “избили” его жену и родственников, а затем разметали христианскую церковь. После чего представители власти стали бы всеобщим посмешищем, если бы не применили против бунтовщиков силу. Вот что скрывалось за словами о том, что новгородцы были крещены “огнем и мечом”. В этих словах не было осуждения действий властей. Этими словами кололи глаза новгородцам, напоминая им былое их неразумие.

Спекулировать на такого рода инцидентах и раздувать значение преступлений со стороны христиан (если такие преступления были) это то же самое, что раздувать значение отдельных преступлений советских солдат в ходе Великой Отечественной войны. Ясно, что такие преступления были всего лишь сопутствующим элементом всякой большой войны и что для наших солдат они были как раз наименее характерны. Раздувать их значение с целью запачкать подлинный характер войны могут лишь очень недобросовестные или вконец замороченные люди.

Второй, написав суррогат, я думал вы поймёте, но, к сожалению, ваш фанатичный, априорно догматичный взгляд на оппонентов не позволил вам этого сделать…
Говорить про прямовраждебное отношение по крайне мере странно, ибо как ещё относится кормящей матери к нерадивой дочке?!

Обвинять меня в фанатичности несправедливо. Я последовательно и терпеливо выкладываю существенные, серьезные аргументы. Если мои твердые убеждения Вас так раздражают, то потрудитесь более убедительнее опровергать их. Вместо этого, Вы концентрируетесь на значении слова суррогат, которое я прекрасно понял еще в прошлый раз.
Православие - это Вера, которая не просто не имеет ничего общего с иудаизмом, но прямо противопоставляет себя иудаизму. Весь пафос не только Нового, но и Ветхого Завета как раз и направлен на обличение еврейства за предательство, отпадение от Истинной Веры, от Истинного Бога. Прочтите Библию, и Вы сами в этом убедитесь.

В чем же существенное различие Православия и иудейства-жидовства? Православие - это истинная Вера в Единого Бога Отца и в Его Сына Единородного Иисуса Христа, Которого Бог Отец послал в мир спасти все народы от вечной смерти и привести их в Свое Царствие, от которого они отпали вследствие грехопадения. Таким образом первым Православным был Адам и его благочестивые потомки, только до пришествия Христова они верили в ожидаемого Христа, а после пришествия Христова - в Христа Распятого и Воскресшего. Евреи же, не только нынешние, но и ветхозаветные, постоянно и упорно предавали Веру истинную, Православную и увлекались в язычество даже более, чем остальные народы. Неоднократно Господь (об этом свидетельствует Библия) хотел уничтожить этот народ и передать Завет другим людям, и только лишь благодаря заступничеству святых и праведных людей Он до времени не делал этого. Но почему именно евреи - “богоизбранный” народ? Об этом говорит Апостол Павел (1 Послание к Коринфянам 1, 27-29): “Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; И незнатное мира и униженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - Для того, чтобы никакая плоть не кичилась перед Богом”. Так что богоизбранный - это еще не значит лучший. Бог хотел привести к себе всех, начиная с самого дна. С точки зрения православного еврей или чукча –одинаково могли быть избраны Богом для селекции, но чукчам повезло больше.

Третий, не читал ни одного советского учебника про инквизиции,т.к. это не школьная программа.

Ну не знаю, не знаю… Видимо мы учились по разным учебникам. И еще раз, извращения еретического католичества меня не сильно волнуют, я - православный. Но Вы так пристрастно и нечистоплотно ухватились за эту тему, что я с удовольствием продолжу дискуссию.

Да действительно рассвет науки и вообще научные подвижки приходятся на период инквизиции и далее вперёд выходят за её пределы,вы вообще в курсе о том с чем боролась Инквизиция?! Книга под названием Молот Ведьм вам что-нибудь говорит?!

Похоже, что это Вы не в курсе. Массовая «охота на ведьм» была отнюдь не средневековым феноменов, а ренессансным и даже новоевропейским (как раз атеизм тогда зародился). Печально знаменитая книга «Молот ведьм» появилась на свет лишь в 1485 г. Разгар же «охоты на ведьм» – это середина XVI-начало XVII веков. Римская Инквизиция основана только в 1542 г. Конгрегация индекса запрещенных книг начала работу в 1571 г. Сопоставьте даты, сделайте выводы.

Насчет оправдательных приговоров, Ваши сомнения напрасны. В первые полстолетия своей деятельности (XV в.) инквизиторы приговаривали к смерти на костре до 40% всех судимых. Впоследствии этот процент снизился до 3-4 %!!! Не более 5000 человек были приговорены к казни в Испании за все века. В целом в Европе так называемый «Святой Трибунал” сжег более тридцати тысяч колдуний. Чудовищно, конечно, еретики, что с них возьмешь! Но все же – не миллионы. На фоне светских репрессий безбожного ХХ века цифра в 30 000, распределенная по всем странам и нескольким векам… Инквизиторы нервно курят в сторонке, глядя как атеисты закатывают рукава.

Писать подобную чушь впредь не рекомендую. Во-первых, начнём с того что обвинения в колдовстве формулировала сама церковь, а значит для начала она обладала хотя бы малешим сформулированным инструментарием для оценки, что есть колдовство, отсюда следует вывод, что поскольку большая часть ЕВРОПЫ была неграмотной в то время, то источником информации и распространителем чего-либо была...да правильно..сама церковь.Поэтому для управления народом("Народ, что дышло, куда повернёшь...."(с), был создан внутренний враг с которым УСПЕШНО боролись, НО какой ценой?!

Я не сторонник введения инквизиции. Но и поддерживать антихристианские мифы не считаю нужным. Нечистоплотно обвинять целую эпоху в истории человечества, никак не пытаясь понять мотивы действий тех людей. А ведь достаточно для начала поставить хотя бы такие вопросы:
1) Сами ведьмы верили в то, что они ведьмы?
2) Видели ли народные массы в этих женщинах колдуний?
3) Это верование было привнесено в народ церковной проповедью, или же оно бытовало еще с дохристианских времен?
4) Существовала ли граница, отделявшая народное ведьмовство от той магии, которой увлекались образованные алхимики и “теурги” эпохи Возрождения и Реформации?
5) Каково среди людей, привлеченных к инквизиционному суду, процентное соотношение тех, кто обвинялся в вероучительных прегрешениях и тех, кто обвинялся в прямой магии?
6) Воззрения тех людей, что преследовались инквизицией за их взгляды, действительно ли были более “передовые”, нежели взгляды самих инквизиторов, или же они были еще более архаичны и представляли собой дохристианские пласты миропредставления?
7) Если окажется верным последнее, то – с точки зрения культурного и научного прогресса – какую же объективную роль сыграла инквизиция в истории Европы? Не окажется ли она подобной роли жестокого реформатора Петра (кстати, учредителя русской инквизиции) в истории России?

Без доказательного, основанного на серьезные источники, ответа на эти вопросы нельзя представлять жертв инквизиции как безусловно прогрессивных людей.

Уничтожен генофонд красивых женщин, умных мужчин( наукой в средние века всё же занимались мужчины), и это всё не прошло без следа, взгляните на современную Европу, съездите в столицы, в окраинные города Европы, посмотрите на лица людей, послушайте их речь.

У Вас богатое воображение, не спорю. Как романтично! Красивые свободномыслящие ученые и красавицы-правозащитницы плюют в сторону церковных мракобесов и восходят на костры по всей несчастной Европе. Еще раз повторю не с наукой воевала инквизиция, а с магическим суеверием. И еще раз - оттого и рождение науки пришлось на пору расцвета инквизиции… Про красивых европейцев это Ваши фантазии. Европейцы не очень были еще до падения Византии – антисанитария, сексуальные и еретические извращения и т.д.

Европа гниёт, вырождающийся континет, наполняющийся пришельцами из СНГ, Африки, Востока.

Причина как раз в отсутствии духовного фундамента. Они уже давно там вместо храмов дискотеки открывают. Отреклись от Христа? Значит скоро будут мечети и шариат. Сами виноваты.

Фраза "Инквизиция же хотя бы предоставляла слово самому обвиняемому, а от обвинителя требовала ясных доказательств…" просто напросто вызвала у меня приступ гомерического смеха. Вы вообще как себе представляете разумност процесса, где обвиняемы доказывает, что он не осёл(и при этом "иерархи", слво-то какое употребили, отличное знают, что он не осёл), а следователь-отец инквизитор приводит в пример ...ХА! ясные доказательства, добытые в пытках и издевательствах над личностью. И это вы мне приводите в пример честного и открытого Суда, право стыдно.

Ваша эмоциональность радует, но давайте ближе к делу. Для Вас, как современного светского человека колдовство - это “мнимое преступление”. И потому понятно, что Вы будете возмущаться казнью людей за те преступления, которых те на самом деле не совершали. Ответьте на мои семь вопросов выше и будем вместе гомерически хихикать.

Если ренессансное или новоевропейское общество и совершило преступление, казня этих колдунов, то нужно все же учесть, что это была ответная мера: воздаяние преступлением за преступление, вредом за вред. И, кроме того, это было преступление, совершенное в состоянии аффекта. Преступление, совершенное испуганными людьми, которые и в самом деле боялись колдунов, ибо верили в реальность колдовства…

А музей, замки, разбросанные по всей Европе, где до сих пор остаются следы Инквизиции,это по вашему как?!фикция?! выдумка?! Христианские иерархи в плане управления толпой ничем не лучше фарисеев и иже с ними, управленец он и в Африке управленец, не важно чьим словом ты прикрываешья, важен конечный результат, и он поверьте был. Церковь в средние век, манипулируя на слабостях человеческой натуры и порождая новые в итоге стала самым большим собственником,папская власть на земле была выше королевской. Есть такой догмат, если не знали, про...непогрешимость папы..вам это о чём-нибудь говорит?!

Удивительно, как Вы вцепились в католическую ересь, совершенно не замечая, что дискутируете с православным. Это все равно что спорить с советским солдатом, убеждая его в преступлениях фашистов. Я несколько раз говорил о папской ереси и о том, что для католиков все эти папские ереси были катастрофичными – это реальное отпадение от Христианства со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. инквизиция, торговля индульгенциями, крестовые походы и т.д.

Для Вас еще раз повторю – я православный, отстаньте от меня со своими католиками, которых православный святой Александр Невский сотнями в Чудском озере топил. Но если Вы что-то пытаетесь утверждать против исторической правды, тут уж я буду усиленно расширять Ваше зашоренное догмами сознание.

Пятый, про преследования иудеями христиан вообще улыбнуло, то то же так быстро гонимое вероучение из веры рабов в Риме стало верой номер один в Римской империи.

Вы отрицаете гонения на христиан или не верите в непобедимость христианства? Зверские гонения первых 3-х веков – это общедоступные источники. Насчет "веры рабов" улыбнуло, все-таки начитались советских учебников. А куда знатных христиан первых веков засунете?
Насчет почему стало верой номер один. Просто в Риме с годами крепло убеждение в невозможности достигнуть уничтожения христианства. За первым эдиктом веротерпимости, изданным при Галерии, последовали в 312 и 313 гг. второй и третий эдикты в том же духе, изданные Константином вместе с Лицинием. По Миланскому эдикту 313 г. христиане получили полную свободу в исповедании своей веры; им были возвращены их храмы и все конфискованные прежде имущества. То есть их только восстановили в равных правах с язычниками. Уже со времен Константина христианство пользовалось правами и привилегиями господствующей религии в Римской империи, за исключением кратковременной языческой реакции при императоре Юлиане (361-363). Причина простая – христиане победили своим примером, своей жизнью и смертью.

И напоследок хочу получить простой ответ на вопрос, что вам ближе слепое фанатичное следование правилам и букве христианских догматов, или же вера в сердце, стремление к Б-гу, единому, духовное очищение и постижения бытия?! Если первое то мне вас жаль, если же второе, то вы недалеко ушли от достижений семитского народа, наследующего Землю Обетованную.

Это Ваш Символ Веры? Кстати, расскажите о Вашем кредо? Кто Вы? Ваше отношение к религии вообще?
Мне ближе вера в сердце, духовное очищение и постижение бытия во Христе. Я следую опытным путем, путь слепой веры мне не подходит. О результатах моих опытов я здесь всем сородичам и сообщаю. Если нужны обоснования, то готов выложить по запросу.

Adam, фильм «Остров» смотрел. Имхо, лучший отечественный фильм нашего времени. Петя Мамонов сам признавался, что особо и не играл, только молился и делал то, что режиссер просил. Уважаю Петра. Фильм замечательный, показывает как надо каяться по-настоящему и как неисповедимы пути Господни. Побольше бы таких фильмов, а то что-то заглохло с этим направлением в отечтественном кинематографе.

dalt
В тему :)
Православие Головного Мозга (ПГМ): Достаточно забавно почитать. Хотя таких людей не так уж и мало.

Ну тогда и я в тему. Только, можно я обойдусь без мата и глупых оскорблений?

Символ веры атеизма

Верую в то, что нет Бога Творца и Промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция;
Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос.
Верую, что в результате случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум.
Признаю теорию Большого Взрыва, сотворившего небо и землю, и все видимое и невидимое, и единую эволюционную гипотезу, от сингулярной точки через звездную пыль, и амеб, к Дарвину до Опарина, ими же все было создано: они для нас, высших приматов, и нашего просвещения ради создали и развили гипотезу, и обосновали ее в терминах физики и биологии.
И в эксперимент, от теории к практике восходящий и эволюционную теорию подтверждающий, невзирая на факты;
Верую в единую, святую и гигантскую флуктуацию.
Исповедую гуманизм, либерализм, коммунизм, эгоизм;
Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной,
Аминь.

Assassin_696

Сергей, ты как-то задавал все время вопрос, что из Христа идола спустя века сделала злобная церковь (Константин придумал христианство, что-то там про Никкейский собор невразумительное) и т.д.

Так вот. Пока не забыл, отвечаю. Уже самые ранние дошедшие до нас документы указывают на то, что ученики Иисуса с самого начала верили в Его Божество; эта вера ясно выражается общиной, многие члены которой знали Иисуса лично. Хочешь ли ты разделить это их убеждение или нет – вопрос веры; но то, что это убеждение не формировалось на протяжении веков, как ты предполагаешь, а с самого начала было присуще ученикам Иисуса – вопрос рассмотрения дошедших до нас исторических свидетельств.
В наше время все, в том числе нехристианские исследователи (которые не считают Новый завет богодухновенным) согласны в том, что значительная часть Н.З. документов написана в первом веке – при жизни первого, максимум второго поколения учеников Иисуса. Вот, например, датировка, которую приводит известный религиовед Мирча Элиаде (не христианин) в своем «Словаре религий, обрядов и верований» (Рудомино, 1997):
Послания ап.Павла – 50-60 гг
Евангелие от Марка – около 70 г.
Евангелия Луки и Матфея – около 80 г.
Евангелие от Иоанна – около 100 г.

Внимание, вопрос: Умел ли Иисус пиать?
Почему за него писали ученики?
Если бы Иисус занемался написанием, - он бы обладал тем знанием которое мы сегодня получаем через Новый завет?
Большая просьба, отвечать поясяя почему вы так считаете.
к примеру то, что нет, хотя бы одной рукописи, написаной Иисусом. Существует предположение, что он вообще писать неумел, поэтому философствовал. Умей он писать, он мог получить хорошую работу и не идти против церкви. А ещё, всё что записано в Новом завете, - сказано другими людьми задолго до его появления. Очень много взято у Будды и Лао Цзи да и других людей.

Ответ мы находим в Евангелии от Матфея, где Господь говорит Апостолу Петру: Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее (Мф 16:18).

Господь не говорит «напишу книгу», Он говорит - создам Церковь. Христос доверил свидетельствовать истину о Себе не бумаге или пергаменту, но общине верных, Апостолам и их преемникам в вере. Христос создал Церковь, в которой, как Он и обещал, пребывает до скончания века Евангелие, как и весь Новый Завет - как свидетельство Церкви о своем Господе. Новый Завет - только одно из проявлений этого свидетельства.
Можно сказать кому-то, что, дескать, надобно так-то и так-то жить и ты воскреснешь. А можно всю жизнь прожить так, чтобы самим собой благовествовать всем другим жизнь и воскресение. ТАКУЮ весть невозможно ничем не перечеркнуть, ничем ни замолчать.
Христос не писал, ОН ЖИЛ. И о том КАК Он ЖИЛ, Дух Святой донес до нас, чтобы и МЫ ТАК ЖЕ попытались ЖИТЬ, чтобы как и Он воскреснуть...
Кроме того, Иисус Христос – это предвечный Сын Божий. Это Иисус говорил пророкам, и они записывали Его слова. Именно Христос говорил с Моисеем и передал ему Закон. Он говорил свое слово пророкам Нового Завета и нес проповедь свою к апостолам церкви Нового Завета. Он давал им назидания в виде притч, — все это было записано и сохранилось до наших дней. Таким образом, Библия представляет собой богодухновенное слово, которое Всевышний передал Иисусу Христу, а он, в свою очередь, передал это слово пророкам.

ADAM:

Единственное, что мне не нравится - это когда кто то из собеседников возомнил себя либо мессией, либо пророком, либо просто нереальным всезнайкой и надменно такпытается сказать мол, "сынки - учитесь у папочки" а вот и причина.

Assassin_696:

ADAM
1. Бери от жизни всё пока живёшь... - это четверостишье.
2. относттся к четверостишью, но кто тебе виноват, что мало того что тебе говорят? хочешь пройдти этот путь проходи, но я бы предпочёл чтобы ты научился ВНИМАНИЮ, вглядываться, вслушиваться и размышлять над этим. Я желаю тебе только добра, а ты ведёшь себя как ребёнок.
3. Обратись к своей подписи. Ищи причину в себе.

подписи?ты забавный :)))

Ты говоришь совсем о другом. Я тебе говорю о том, что ты сам написал о том, что ты смотрел парнуху с этим говном и искал там незнамо что. Ты сказал мне, что заповедь бога "не убий", на самом деле "убей", ты называешь верующих посланцами ада, а еще пытаешься мне какието нелепые советы давать и говорить о том какой ты добрый? Мерзость, которую ты приплетешь к цитатам умных людей мне не понятна. Мне кажется ты болен и серьезно. Я не перехожу на личности и не в коем случае не хочу обидеть тебя, нопопробуй проконсультироваться хотя бы у психоаналитика...вдруг есть аномалии?

ADAM:

Assassin_696:

ADAM
1. Бери от жизни всё пока живёшь... - это четверостишье.
2. относттся к четверостишью, но кто тебе виноват, что мало того что тебе говорят? хочешь пройдти этот путь проходи, но я бы предпочёл чтобы ты научился ВНИМАНИЮ, вглядываться, вслушиваться и размышлять над этим. Я желаю тебе только добра, а ты ведёшь себя как ребёнок.
3. Обратись к своей подписи. Ищи причину в себе.

подписи?ты забавный :)))

Ты говоришь совсем о другом. Я тебе говорю о том, что ты сам написал о том, что ты смотрел парнуху с этим говном и искал там незнамо что. Ты сказал мне, что заповедь бога "не убий", на самом деле "убей", ты называешь верующих посланцами ада, а еще пытаешься мне какието нелепые советы давать и говорить о том какой ты добрый? Мерзость, которую ты приплетешь к цитатам умных людей мне не понятна. Мне кажется ты болен и серьезно. Я не перехожу на личности и не в коем случае не хочу обидеть тебя, нопопробуй проконсультироваться хотя бы у психоаналитика...вдруг есть аномалии?

Заповедь гласила:"не убий",а не "не убей".