Игры - это уход от реальности (избитая фраза)
а давайте услышим мнения людей, что такое реальность?

AzzZ:

не было бы плойки - была бы альтернатива. и не присавка точно. альтернатив много и большинство из них не самые полезные.

во-во, например всякая химичемка дрянь

AzzZ:

просто до приобретения этой косоли у меня раньше вообще небыло приставки (денди не в счет). и за 2 дня до её приобретения я о ней знал только то, что существует такая приставка....

И не у тебя одного!!! У мну тоже сначала денди. Потом я её отправил в нокдаун!!! Далее комп в 1998 году самый первый который был у меня. Потом постоянно его апгрейдил. И вот наконец в 2008 году на свою днюху приобрёл сони пс 3 и жк телек!!!

А вот сейчас ещё приобрёл почти в середине мая икс бокс 360. Кром того у меня ещё сони пс 2 лежит!!! Кароч для полного счастья wii не хватает но в принципе он и не нужён будет ибо для икс бокса скоро обещают выпускать в продажу джойстики как на wii только покрасивше. И на боксе можно будет тоже управлять движениями руки и т.д. и т.п.

Dobertank:

AzzZ:

не было бы плойки - была бы альтернатива. и не присавка точно. альтернатив много и большинство из них не самые полезные.

во-во, например всякая химичемка дрянь

я по этому поводу уже в третий раз говорю: кури отечественное))))

включу плойку - добавлю

1612:

AzzZ:

просто до приобретения этой косоли у меня раньше вообще небыло приставки (денди не в счет). и за 2 дня до её приобретения я о ней знал только то, что существует такая приставка....

И не у тебя одного!!! У мну тоже сначала денди. Потом я её отправил в нокдаун!!! Далее комп в 1998 году самый первый который был у меня. Потом постоянно его апгрейдил. И вот наконец в 2008 году на свою днюху приобрёл сони пс 3 и жк телек!!!

А вот сейчас ещё приобрёл почти в середине мая икс бокс 360. Кром того у меня ещё сони пс 2 лежит!!! Кароч для полного счастья wii не хватает но в принципе он и нужён будет ибо для икс бокса скоро обещают выпускать в продажу джойстики как на wii только покрасивше. И на боксе можно будет тоже управлять движениями руки и т.д. и т.п.

а что-то такое на форуме и про плойку видел.

AzzZ:

Dobertank:

AzzZ:

просто до приобретения этой косоли у меня раньше вообще небыло приставки (денди не в счет). и за 2 дня до её приобретения я о ней знал только то, что существует такая приставка....

все течет, все меняется...

не было бы плойки - была бы альтернатива. и не приставка точно. альтернатив много и большинство из них не самые полезные.

альтернатив нет - разве только комп но только супер пупер навороченный и дорогой. Но это уже не то что сони пс 3 иль икс бокс 360 - набольшом телеке и т.д.

AzzZ:

Dobertank:

AzzZ:

не было бы плойки - была бы альтернатива. и не присавка точно. альтернатив много и большинство из них не самые полезные.

во-во, например всякая химичемка дрянь

я по этому поводу уже в третий раз говорю: кури отечественное))))

включу плойку - добавлю

1612:

AzzZ:

просто до приобретения этой косоли у меня раньше вообще небыло приставки (денди не в счет). и за 2 дня до её приобретения я о ней знал только то, что существует такая приставка....

И не у тебя одного!!! У мну тоже сначала денди. Потом я её отправил в нокдаун!!! Далее комп в 1998 году самый первый который был у меня. Потом постоянно его апгрейдил. И вот наконец в 2008 году на свою днюху приобрёл сони пс 3 и жк телек!!!

А вот сейчас ещё приобрёл почти в середине мая икс бокс 360. Кром того у меня ещё сони пс 2 лежит!!! Кароч для полного счастья wii не хватает но в принципе он и нужён будет ибо для икс бокса скоро обещают выпускать в продажу джойстики как на wii только покрасивше. И на боксе можно будет тоже управлять движениями руки и т.д. и т.п.

а что-то такое на форуме и про плойку видел.

что именно и где???

1612:

AzzZ:

Dobertank:

AzzZ:

просто до приобретения этой косоли у меня раньше вообще небыло приставки (денди не в счет). и за 2 дня до её приобретения я о ней знал только то, что существует такая приставка....

все течет, все меняется...

не было бы плойки - была бы альтернатива. и не приставка точно. альтернатив много и большинство из них не самые полезные.

альтернатив нет - разве только комп но только супер пупер навороченный и дорогой. Но это уже не то что сони пс 3 иль икс бокс 360 - набольшом телеке и т.д.

смотри шире - дома альтернатив нет. на улице есть.

1612:
что именно и где???

манипулятор точно был. даже ролик с ютуба был про него. там чел перед телеком махал хреновиной типа микрофона а по телеку показывали его же но вместо микрофона разные херни были

AzzZ:

1612:

AzzZ:

Dobertank:

AzzZ:

просто до приобретения этой косоли у меня раньше вообще небыло приставки (денди не в счет). и за 2 дня до её приобретения я о ней знал только то, что существует такая приставка....

все течет, все меняется...

не было бы плойки - была бы альтернатива. и не приставка точно. альтернатив много и большинство из них не самые полезные.

альтернатив нет - разве только комп но только супер пупер навороченный и дорогой. Но это уже не то что сони пс 3 иль икс бокс 360 - набольшом телеке и т.д.

смотри шире - дома альтернатив нет. на улице есть.

1612:
что именно и где???

манипулятор точно был. даже ролик с ютуба был про него. там чел перед телеком махал хреновиной типа микрофона а по телеку показывали его же но вместо микрофона разные херни были

Спс за инфу!!! Я его этот джой просто на каком-то сайте видел- там просто было описание. Може ссылочку укажешь!!! Кстать ща на бокс ещё выходит хрень такая типо как гитар хиро только клубная диджейская тема. Можно будет поучвствовать себя реальным диджеем!!!

AJIeHKa:

dalt:

Сразу говорю, что про всякие перегибы вроде 20 часов игры каждый день, речь не идет. Пара-тройка часов в день в среднем (не каждый день) т.е. норма для любого нормального работающего семейного человека.
Да у людей всегда есть потребность играть. Забыли что-ли машинки, солдатиков из детства?

Для ребёнка необходимость игры в машинки, солдатики, куклы, дочки-матери и т.п. -это прежде всего один из основных способов познания мира. Со восприятием игры взрослым человеком здесь мало общего. Если для последних, игра- состязание и самоутверждение. Для ребёнка игра- познание мира.

Помните игру в ножички? Чертится круг, встаешь в свой и кидаешь ножик, отсекаешь секции круга себе.
Или крестики-нолики - тоже "онлайн" игра :) Городки, казаки-разбойники. Это что было? Игры.
В большинстве игр основа - это соревнование между людьми.

Видела подобное(правда в глубоком детстве). Игра доступная в те времена детям 6-7 лет. Красивый ножик тогда мог позволить не каждый ребёнок. А уж тем более, не всем разрешали родители. Абсолютно неправильно считаю, сравнивать игры типа: казаки-разбойники, городки, лапта и т.п- с компьютерными видеоиграми. Это всё равно что сравнивать футбольный симулятор с настоящим футболом, или SIM’s с настоящими отношениями людей.

Да ну нафиг, причем тут "красота" ножа? У моих друзей в 88-90-х годах перочинный ножик был у каждого. Не каждый мог позволить? Не смеши. И сравниваю я детские игры с игрой уже достаточно взрослого человека. Я сам считаю, что для детей младше 15 лет подвижные игры - незаменимы. Но речь то идет о 16-45 летнем возрасте.. Так что в этом контексте считаю сравнение уместным. Естественно и компьютерные игры бывают разные, есть среди них и безусловно тупые и вредные. Но есть и развивающие и интересные и полезные. И меня раздражает как раз то, что все игры равняют под одну гребенку. Причем те люди, которые в этом абсолютно не разбираются.

Ведь ты не можешь представить 30-летнего человека постоянно играющим в ножички или казаки разбойники?

А потребность играть (в разумных пределах) - осталась, и что теперь делать? В казино идти? В автоматы игровые?

AJIeHKa:

Давайте рассмотрим две игры, ножички и современный шутер.
В ножички - никаких почти навыков не требует, играет 3-5 человек (вдвоем не интересно). Какая практическая польза от игры? Разве что на свежем воздухе побыли + общение.
В шутере - требует навыков нажатия кнопок своевременных, играет от 2 до 256 (уже скоро :) ). Практическая польза - общение.

Общение здесь вторично. Это очевидный факт. Гораздо важнее доказать всем, кто главнее, сильнее и быстрее. Никогда не приходило в голову, почему в подобные игры играют в основном мальчики? Сегодня игра в ножички, а завтра – у кого в компании оборот больше.. Всё это мужские игры. Борьба за лидерство и за женское внимание (это если верить утверждению, что прогрессом движет голод и секс) А шутеры, наверное сродни онанизму. Бестолковое эгоистичное времяпровождение (конечно же если ты не профи, и не зарабатываешь на Игре серьёзные деньги)

Теперь вопрос, что такое "настоящие отношения людей"? Разговор по телефону не настоящее общение? Регулярные встречи - ненастоящее? Я в свое время играл в ММОРПГ достаточно интенсивно. У меня появилась куча хороших друзей в реале, каждую неделю мы устраивали встречи с живым общением всем сервером (мы даже скинулись с друзьями и оплатили билет другу из Дальнего Востока, чтоб он смог приехать к нам в гости в Москву). Выезжали на природу на шашлыки большой компанией. И даже "враги" в игре - все были вместе. Постоянно шло общение в skype (чем не телефон?) на совершенно разные отвлеченные темы. Я давно уже не играю в эту игру - но друзья то остались. Я встречался (с разной степенью близости) с многими девушками из этого комьюнити, это не хвастовство, просто пытаюсь показать степень реальности общения в игре + общения в реале. Ни одна девушка не осталась обиженной на меня, это уже к слову о моей порядочности. Сейчас я играю в шутер онлайн - происходит почти то же самое. Разве что живут большинство не в Москве. И девушек нету (но я уже женат, так что это ничего не меняет) Доверие между такими людьми? Я одалживал 30 тысяч рублей у человека с которым познакомился в игре. И у меня одалживали сравнимые суммы, и прикиньте, никто никого не обманул. Мы скидывались деньгами, чтоб помочь одной девушке, пройти дорогое лечение, собрали 40 000 рублей почти на это. Это все игрушечное? Просто потому, что мы познакомились все в игре? :) Да я нынешнюю работу нашел - через знакомство в онлайн игре.

AJIeHKa:

А суть то в чем? Получение удовольствия от общения и соревнования с другими людьми.
Т.е. если ты не забываешь переодически заниматься физкультурой и бываешь на свежем воздухе - разницы никакой.

Ага! Это всё равно, что утверждать: «Хочешь Каппучино? Ок! Выпей кофе с сахаром и запей всё молоком. Всё равно в животе всё смешается. РАЗНИЦЫ ВЕДЬ НИКАКОЙ»

Я выше ответил на это.

AJIeHKa:

Что есть реальность в случае игры в ножички? Круг на земле? Ножик?
Что есть уход от реальности в случае с шутером? Общение с другими людьми? Соревнование?
Да и чем любое хобби отличается от компьютерных игр?
Футбольные фанаты? Собирание марок? Наркомания (уж она наверняка реальна, да?) Алкоголизм?
Сериалы? Эт вообще отдельная тема... От кого мы слышим упреки в нереальности игр? От родителей? Жен? Родители - большинство втыкают в сериалы, Жены - многие уважают Дом2...
Что реальнее?

Сумбурно и путано. Никак не поняла, что именно пытался сказать этим.

Я хотел сравнить некоторые хобби с занятием играми. И выбрал не самый удачный для понимания стиль изложения. В частности сравнивал - фанатов футбола, заядлых рыбаков, собирателей марок, наркоманов, алкоголиков, любителей сериалов, любительниц дома2. Еще много можно найти таких же хобби. Что из них менее реально, чем комп. игры? По мне, так игра с друзьями в некоторые онлайн игры познавательнее, интреснее и полезнее, чем любое из вышеперечисленных. А ведь многие взрослые люди придя с работы втыкают в сериалы, а очень многие молодые девушки - в дом2 каждый вечер. И они еще при этом (не все, но многие) - имеют предубеждение против игр. Не иронично ли? :)

AJIeHKa:

Когда ты склеил кораблик в бутылке, чем отличается от записи в базе данных на сервере о том, что ты в 10-ке лучших игроков?
И то и другое можно показать друзьям с целью похвастаться... Нет разницы.

У меня подруга с 3-го класса вышивает крестиком. Ей сейчас 20. У неё дома в оформлении (т.е под стеклом и золотыми рамами – родители расстарались) висят уже 6 работ, форматом 50 Х 70 (см). Некоторые уже были на выставке в Лондоне. Это УВЫ конечно не кораблик в бутылке, и уж точно не 10-ка лучших игроков шутера… Нет разницы? Разница в том, что и через 50 лет люди будут получать от её работ удовольствие. А получит ли кто-то, хоть что-то, от 10-го места в шутерах хотя бы ЗАВТРА – это большооооой вопроооос

Естественно некоторые хобби, помимо морального удовлетворения - имеют и практический смысл. Но очень многие, только удовлетворение и "похвастаться", а таких больше, чем с практической пользой - именно их я и сравниваю. Я в детстве иногда клеил модельки корабликов и танков. Где они теперь? Ничего не осталось кроме памяти (и удовлетворения в тот момент когда их сделал) Я знаю людей которые просто поставили на полку вещи. Много смысла в стоящем на полке единичном экземпляре трудов? Зачем он вообще стоит? Красота понятие относительно. Это скорее память просто. Вот и записи в базе данных - тоже память. И они зачастую долговечнее, чем кораблики, которые так же могут быть поломаны детьми мелкими или потеряны/сломаны при переезде. А память и удовлетворение - это главное. И в том и в том случае - это одно и то же. Покажи кораблик человеку, который считает сборку кораблика глупой тратой времени - он, если вежливый, похвалит для виду, а сам будет недоумевать, как взрослый человек может заниматься такой хней. То же самое с игровой статистикой - прям идентично.

Zoom-Zoom:

PS3 Motion Controller

И ,что?

Реальность - это реальная реальность (простите за тавтологию) . Это то, что мы можем пощупать, увидеть, понюхать, попробовать на вкус, почувствовать, изучить, покромсать, зарезать, побить и т.д. Объективная реальность нам пока не доступна. Для нас она есть лишь в теории. Потому что человек всё равно всё пропускает через свою личность и свой личный опыт.

Игры - виртуальная реальность. Хоть и виртуальная, но - реальность. Просто эта реальность находится в электронном измерении. Мы не можем отрицать существования, например, Кратоса или Нико Беллича, или Рэтчета. Почему не можем? Потому что они существуют. Но в виртуальной реальности.

Поэтому (имхо) процесс игры - это переход, червоточина из реальности реальной в реальность виртуальную. Виртуальная реальность привлекает нас тем, что мы сами её создаём и сами пишем к ней законы и правила, где они работают. Если мы "пропишем" в виртуальной реальности функцию "Человек может летать", то так оно и будет. В виртуальной реальности мы можем быть теми, кем сами захотим, а не теми, кем нас заставляют или принуждают или сами вынуждены. Поэтому люди и играют в видео-игры.

Но некоторые заигрываются до такой степени, что реальная реальность для них превращается в виртуальную. Поэтому они хватают нож, пистолет, меч, катану и стреляют, кромсают, рубят, режут других людей, принимая их за тех же NPC. Вот это уже клиника.

Ну а сейчас с анонсами Натала для Х360 и МоушнКонтроллера для PS3 мы можем наблюдать, что границы двух реальностей становятся всё слабее и слабее. Возможно скоро две реальности полностью совместятся, что приведёт к незнамо чему, либо люди полностью перейдут в виртуальное пространство, подобно тому, как это было в "Матрице". Почему? Потому что там "всем будет хорошо" =)

ВСЁ ИМХО