Никакого Crysis на xbox360 не будет и на зы 3 а пачАму? ))
деликатное разбирательство про деликатное разбирательство про


Оценить
Нет оценок
Поделиться
5 января 2008 года в 19:04

Опровержение этого слуха всё-таки состоялось сегодня.


Представитель EA поспешил сегодня с заявлением, что слух о появлении Crysis на Xbox 360 в этом ноябре является вымыслом и что у компании пока нет никаких планов о переносе игры на консоли. Видимо, блокбастеры за 26 миллионов зелёненьких никому не нужны и на консолях.


http://gametour.ru/2008/01/04/nikakogo-crysis-na-xbox-360-ne-budet/
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 13:21

palam:


Jabbers:

1) молодость? вы бросаетесь крайностями когда нечего ответить.... мне 24 и этого вполне достаточно чтобы общаться так чтобы меня понимали люди вамже хз скоко но вы и этого неможете.. старческий маразм? 2) мой IT стаж это вышка по ВМСС и 8 лет работы... опять же бросаетесь крайностями ибо нечго сказать? начинаете стажами меряться? может еще померяемся объемами написанного кода? 3)2 мои четких прогона? укажите еще раз посмотрим еще раз на два мои четких прогона за все прогоны готов в отличие от вас ответить.. я промолчку про ваши прогоны достаточно вспомнить только тему с анчантедом и ваши "комп 2-х летней давности" "какая разница какие буквы после 7900" " 7900 мне поставили 2 год наназад" и т.д. уважаемый и после этого вы мне говорите о своем IT стаже? зы. уважаемый если вы пришли сюда меряться стажами уровнями и т.д. то вы нетуда попали...

С информацией работать тогда уже умеешь, она по факту вся у тебя есть, средства получения новой также описаны, вообще все описано в т.ч прогоны и тп.

Тема выступления (это с чем я общаться в этой теме начал) также ясна и понятна, по ней я все также изложил.

итог: мне очень надоело с тобой общаться, мы ходим по кругу и кроме одинаковых оскорблений нет ничего.

+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 13:31

Jabbers:

palam:

ты на чем возбудился? ну давай по этапам:

1.

пример асма во времена ооп, многопоточности и максимального переиспользования кода для других проектов - он логичен, без сомнений. Можно почитать катлера, который черти в каких годах все разжевал.

Цикл комерческой разработки у буржуев ты и сам опишешь. уровень оптимизации будет везде примерно равным, ибо это чистая "ловля дорогих блох" по затратным кускам и все (дорогих в плане - стоимости разработчика, блох - в плане что не работа от начала над текстом). Как кодировщик, ты вероятно согласен, что по можно оптимизировать вечно, но увы и ах - денег на это не даст никто.

2.

Дальше - таск манагер и доли системы - таск манагер живет на встроенной в системе статистике, выполняемые приложения также используют её-же просто тупо для своей работы. Оракл например, без мтс (или как он сейчас) на каждый процесс своя нить, но шедулерит сам. Вот если статистика ос гнала бы лажу, развалилось очень многое. Кстати вот пример - скачай оракл, посади его на один процессор, напиши запрос по потреблению процессора (без вылазинья из памяти) и сними и сравни статспак с перфоманс монитором - вот все, что не досталось ораклу,честно будет тусоваться на других процессах. Пересади на выделение памяти или работы с дисками - доля ос уведичится и тп. Да я соглашусь что доли ос выше чем в линуксе, но это не в тему.

цифорки - номера прогонов в данной теме.

еще есть разные методы подачи информации - сперва появляются пальцы:)

На тебе тест в ответ:

1. селл поможет обтянуть обьекты текстурой?

2. равным по качеству текстурам на пк и пс3 требуется разное количество памяти?

3. Анизотропная фильтрация и анти-алиасинг возможны используя мощности селла?

SEAL-KillerXXL:

Что вы к ламеру пристали то?^_^

пошел вон

GuD!bYe:

to Jabbers еще раз-вот вопросы и варианты ответов: Твои познания в архитектуре зы 3? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) ну так значю что в зы 3 еть память видео и проц 4) нихрена незнаю Твои познания в рабете пакета разработки Microsoft Visual Studio ну и естественно еще openGL и DiretX все это естественно в применении разработки игр? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) мсдн лет 6 назад проходил таск менаджер в исходниках 4) нихрена незнаю Твои познаня в архитектуре писи? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) ну так знаю что еть память видео и проц 4) нихрена незнаю знаю что эт большой ящик и он гудит Твои познаня в разработке игр в SDK от Sony для зы 3? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) ну так знаю что он есть а с чем его есть незнаю 4) нихрена! игры для сони разрабатываются в MVS! отвечать так: *далее пример* 1. 3 2. 4 и так далее или это выше твоих сил???

я предлагал исчерпывающий ответ, ибо двойки и единицы - это не ответ. Я же написал - что толку если я везде напишу deep? в общем - потрудись читать.


вот эти 2 №прогона" )
ну 1) вообщето про оптимизацию я неговорил не проденьги не проштат прогеров не про сроки здачи вобщемто я просто сказал что можно оптимизировать и оптимизцая по максимому можте дать прирос не на 30% а куда больше ) во первых это зависит от криворукости программеров ибо не все они одинаковы во вторых зависит от типа кода который они пишут и втретих ну да оптимизировать можно бесконечно и да на это не дадут сделать но говрим мы не об этом ))
какой прогон?
2)-е кхм это вообще к чему? я вроде ниче подобного по этой теме вообще не писал... или это по воводу того что доля системы которую съедает ос напоказывает таск манагер? ну так это очень просто при работе хм доля от системных процессов настолько ничтожна для проца что если вычленить пользовательские процессы то проц будет свободеен на 99-100% - это как? т.е. системана работает вообще? т.е. необрабатываются очереди сообщения постоянные службы и системные процессы которых море? ну это фантастика )) а с вистой совсем плохо опятьже с ее убер графич интерфейсом морем непонятных и ненужных служб и процесоов и опять процессов в таск манагере на 99% свободен?))) мдя... то что занят кеш кусок оперативки и фаил подкачки ну так память ниче не обрабатывает она хранит так кто обрабатывает? процессор который "ниче необрабатывает" т.е. на 99-100 % свободен?)
эти 2 "прогона" ?)

Jabbers:

palam:


Jabbers:

1) молодость? вы бросаетесь крайностями когда нечего ответить.... мне 24 и этого вполне достаточно чтобы общаться так чтобы меня понимали люди вамже хз скоко но вы и этого неможете.. старческий маразм? 2) мой IT стаж это вышка по ВМСС и 8 лет работы... опять же бросаетесь крайностями ибо нечго сказать? начинаете стажами меряться? может еще померяемся объемами написанного кода? 3)2 мои четких прогона? укажите еще раз посмотрим еще раз на два мои четких прогона за все прогоны готов в отличие от вас ответить.. я промолчку про ваши прогоны достаточно вспомнить только тему с анчантедом и ваши "комп 2-х летней давности" "какая разница какие буквы после 7900" " 7900 мне поставили 2 год наназад" и т.д. уважаемый и после этого вы мне говорите о своем IT стаже? зы. уважаемый если вы пришли сюда меряться стажами уровнями и т.д. то вы нетуда попали...

С информацией работать тогда уже умеешь, она по факту вся у тебя есть, средства получения новой также описаны, вообще все описано в т.ч прогоны и тп.

Тема выступления (это с чем я общаться в этой теме начал) также ясна и понятна, по ней я все также изложил.

итог: мне очень надоело с тобой общаться, мы ходим по кругу и кроме одинаковых оскорблений нет ничего.


слушайте ненадо общаться с людьми как с вашими подчиненнми я не ваш подчиненный вы не преподователь я не студен... если вы думаете что после таких кхм.. постов людям будет нравится с вами общаться вы ошибаетесь...
+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 14:02

Jabbers:

palam:

ты на чем возбудился? ну давай по этапам:

1.

пример асма во времена ооп, многопоточности и максимального переиспользования кода для других проектов - он логичен, без сомнений. Можно почитать катлера, который черти в каких годах все разжевал.

Цикл комерческой разработки у буржуев ты и сам опишешь. уровень оптимизации будет везде примерно равным, ибо это чистая "ловля дорогих блох" по затратным кускам и все (дорогих в плане - стоимости разработчика, блох - в плане что не работа от начала над текстом). Как кодировщик, ты вероятно согласен, что по можно оптимизировать вечно, но увы и ах - денег на это не даст никто.

2.

Дальше - таск манагер и доли системы - таск манагер живет на встроенной в системе статистике, выполняемые приложения также используют её-же просто тупо для своей работы. Оракл например, без мтс (или как он сейчас) на каждый процесс своя нить, но шедулерит сам. Вот если статистика ос гнала бы лажу, развалилось очень многое. Кстати вот пример - скачай оракл, посади его на один процессор, напиши запрос по потреблению процессора (без вылазинья из памяти) и сними и сравни статспак с перфоманс монитором - вот все, что не досталось ораклу,честно будет тусоваться на других процессах. Пересади на выделение памяти или работы с дисками - доля ос уведичится и тп. Да я соглашусь что доли ос выше чем в линуксе, но это не в тему.

цифорки - номера прогонов в данной теме.

еще есть разные методы подачи информации - сперва появляются пальцы:)

На тебе тест в ответ:

1. селл поможет обтянуть обьекты текстурой?

2. равным по качеству текстурам на пк и пс3 требуется разное количество памяти?

3. Анизотропная фильтрация и анти-алиасинг возможны используя мощности селла?

SEAL-KillerXXL:

Что вы к ламеру пристали то?^_^

пошел вон

GuD!bYe:

to Jabbers еще раз-вот вопросы и варианты ответов: Твои познания в архитектуре зы 3? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) ну так значю что в зы 3 еть память видео и проц 4) нихрена незнаю Твои познания в рабете пакета разработки Microsoft Visual Studio ну и естественно еще openGL и DiretX все это естественно в применении разработки игр? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) мсдн лет 6 назад проходил таск менаджер в исходниках 4) нихрена незнаю Твои познаня в архитектуре писи? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) ну так знаю что еть память видео и проц 4) нихрена незнаю знаю что эт большой ящик и он гудит Твои познаня в разработке игр в SDK от Sony для зы 3? 1) всеобъемлющие 2) средние 3) ну так знаю что он есть а с чем его есть незнаю 4) нихрена! игры для сони разрабатываются в MVS! отвечать так: *далее пример* 1. 3 2. 4 и так далее или это выше твоих сил???

я предлагал исчерпывающий ответ, ибо двойки и единицы - это не ответ. Я же написал - что толку если я везде напишу deep? в общем - потрудись читать.


и кстати я незаметил тут ответов на ваши вопросы так что отвечу вам

1. селл поможет обтянуть обьекты текстурой?

уважаемый вы говорите об IT стаже но даже походу непонимаетет что такое процессор... объясню на примере элементарных микропроцессоров которые мы создавали в институте...
микропроцессор это всеволиш чип маленький такой чипик с ножками которые являются входами/выходами данных на которыем можно повесить как информацинные I/O так и управляющие I/O он обсолютно неживой без управляющей программы без нее он никогда не догадается чтоже пришло ему на входы данных и на управляющие входы ичто же со всем этим делать ) как вы опятьже непонимаете все операции которые выполняет он являются простейшими матемитическими операциями из которых по сутии складывается глобальная обработка данных...
так по вашему мнению я немогу заставить свой процессор обрабатывать любые данные просто написав в нем другой алгоритм обработки? естественно могу ибо как графические данные так и и вообще любые данные это поток 0 и 1 (на уровне асм)
я конечно не "раскручивал" соверменные процы но думаю они работают по томуже принципу
далее можно окунуться в омут слухов ) помните уважаемый слушок давний что сони вообще хотела выпускать зы 3 без видео карты а всю обработку инфы повесить на проц?? если этот слух хот на йоту правдив то процессор селл может обрабатывать любые данне и совершать любые манипуляции с ними )

2. равным по качеству текстурам на пк и пс3 требуется разное количество памяти?

вот тут да загвоздочка действительно с 512 мб (видео + озу) сложно равернуться в поную ширь но как мнеизвестно существует множетво алгоритмов и способов уменьшить нагрузку графической информации на память ) какие алгоритмы ? ну вы унас спец IT вам лучше знать )
но да конечно имхо память всетаки узкое место консолей ) но кхм 4 мб (4 или 6 точно непомню) у зы 2 это тоже очем то говрит с учетом возможной выдаваемой ей графикой?)) 4 и 512 %)

3. Анизотропная фильтрация и анти-алиасинг возможны используя мощности селла?

а вот тут честно говря хз ) они и на 360м не особото используются да и на плойке не особо...но опятьже ну давайте посмотрим на эти фитчи на компе ) с их ипользованием несправляется сейчас неодин проц и неодна видюха в таких играх (да и помимо крайзиса) как крайзис в которых слишком ко многим объектам необходимо применить эти технологии...
вообще честно говоря особого смысла в них не вижу всегда играл с отключенными для достижения большей стабильности и плавности работы игры )
+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 14:06
Антигравитационый плазнотерагенированый шейдер позваляет выдавать графику не сравнимую даже с реальностью xD
Насчет крайсиса слух обзавелся подробностями на геймтечь-)
+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 14:15
А мне пох, выйдет ли крайзис на консолях или нет. Но я читал одну статью (обзор Crysis'a на gameland.ru) и там было сказано, что движок Cry engine 2, оптимизированный под консоли край тек ещё не доделала. Так, что когда его доделают, вот тогда возможно его и портанут.
Но мне реально пофиг на крайзис. Кроме отличной графике в игре ничего хорошего нету. Простая технологическая демка (я как уже говорил, думаю, что создатели решили скорее всего заработать не на игре, а на движке, вот и сделали крайзис, чтоб раскрутить Cry engine 2)
+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 14:47

palam:


Jabbers:

и кстати я незаметил тут ответов на ваши вопросы так что отвечу вам

1. селл поможет обтянуть обьекты текстурой?

уважаемый вы говорите об IT стаже но даже походу непонимаетет что такое процессор... объясню на примере элементарных микропроцессоров которые мы создавали в институте... микропроцессор это всеволиш чип маленький такой чипик с ножками которые являются входами/выходами данных на которыем можно повесить как информацинные I/O так и управляющие I/O он обсолютно неживой без управляющей программы без нее он никогда не догадается чтоже пришло ему на входы данных и на управляющие входы ичто же со всем этим делать ) как вы опятьже непонимаете все операции которые выполняет он являются простейшими матемитическими операциями из которых по сутии складывается глобальная обработка данных... так по вашему мнению я немогу заставить свой процессор обрабатывать любые данные просто написав в нем другой алгоритм обработки? естественно могу ибо как графические данные так и и вообще любые данные это поток 0 и 1 (на уровне асм) я конечно не "раскручивал" соверменные процы но думаю они работают по томуже принципу далее можно окунуться в омут слухов ) помните уважаемый слушок давний что сони вообще хотела выпускать зы 3 без видео карты а всю обработку инфы повесить на проц?? если этот слух хот на йоту правдив то процессор селл может обрабатывать любые данне и совершать любые манипуляции с ними )

3. Анизотропная фильтрация и анти-алиасинг возможны используя мощности селла?

а вот тут честно говря хз ) они и на 360м не особото используются да и на плойке не особо...но опятьже ну давайте посмотрим на эти фитчи на компе ) с их ипользованием несправляется сейчас неодин проц и неодна видюха в таких играх (да и помимо крайзиса) как крайзис в которых слишком ко многим объектам необходимо применить эти технологии... вообще честно говоря особого смысла в них не вижу всегда играл с отключенными для достижения большей стабильности и плавности работы игры )

Приношу свои извинения, точно был резок.

Кстати по 1 вопросу: если он может работать напрямую с видео памятью с высокой скоростью и желательно используя хранящиеся в ней-же текстуры (ибо своя память - под математику и структуры игры). Тогда да, м.б. он и помошник. Но нужна дикая скорость как шины так и внутри ускорителя. Можно обсчитывать в своей памяти и заливать - это м.б. реальней, но своей памяти нет.

По текстурам: кмк база алгоритмов сжатия текстур банальна (и похожа на 8 килобайтную видеопамять спектрума:)) - минимизация количества цветов на максимальную площадь. Ну и специализированные алгоритмы на получившиесяю Думаю в самих алгоритмах компрессии уже заложена возможность ухода на ближайшие цвета.

По 3 вопросу - ну как и в первом условия теже. Кстати на 8600 (я опять не помню букв и помню что 512мб) с 2кратным как-то играет, смотрится сильно приятней чем без.

По факту - с рождеством.

GuD!bYe:

to Jabbers камрад,если человек не может ответить на простые вопросы просто,а начинает выпендриваться-он юн душой и мозгом,что чревато всякими глупостями и бессмысленными темами))) это уже вторая тема,где ты себя выставляешь юным душой и мозгом))) возникает интерес-третья будет???)))

привет! Тебя с рождеством

+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 15:01

Jabbers:

palam:


Jabbers:

и кстати я незаметил тут ответов на ваши вопросы так что отвечу вам

1. селл поможет обтянуть обьекты текстурой?

уважаемый вы говорите об IT стаже но даже походу непонимаетет что такое процессор... объясню на примере элементарных микропроцессоров которые мы создавали в институте... микропроцессор это всеволиш чип маленький такой чипик с ножками которые являются входами/выходами данных на которыем можно повесить как информацинные I/O так и управляющие I/O он обсолютно неживой без управляющей программы без нее он никогда не догадается чтоже пришло ему на входы данных и на управляющие входы ичто же со всем этим делать ) как вы опятьже непонимаете все операции которые выполняет он являются простейшими матемитическими операциями из которых по сутии складывается глобальная обработка данных... так по вашему мнению я немогу заставить свой процессор обрабатывать любые данные просто написав в нем другой алгоритм обработки? естественно могу ибо как графические данные так и и вообще любые данные это поток 0 и 1 (на уровне асм) я конечно не "раскручивал" соверменные процы но думаю они работают по томуже принципу далее можно окунуться в омут слухов ) помните уважаемый слушок давний что сони вообще хотела выпускать зы 3 без видео карты а всю обработку инфы повесить на проц?? если этот слух хот на йоту правдив то процессор селл может обрабатывать любые данне и совершать любые манипуляции с ними )

3. Анизотропная фильтрация и анти-алиасинг возможны используя мощности селла?

а вот тут честно говря хз ) они и на 360м не особото используются да и на плойке не особо...но опятьже ну давайте посмотрим на эти фитчи на компе ) с их ипользованием несправляется сейчас неодин проц и неодна видюха в таких играх (да и помимо крайзиса) как крайзис в которых слишком ко многим объектам необходимо применить эти технологии... вообще честно говоря особого смысла в них не вижу всегда играл с отключенными для достижения большей стабильности и плавности работы игры )

Приношу свои извинения, точно был резок.

Кстати по 1 вопросу: если он может работать напрямую с видео памятью с высокой скоростью и желательно используя хранящиеся в ней-же текстуры (ибо своя память - под математику и структуры игры). Тогда да, м.б. он и помошник. Но нужна дикая скорость как шины так и внутри ускорителя. Можно обсчитывать в своей памяти и заливать - это м.б. реальней, но своей памяти нет.

По текстурам: кмк база алгоритмов сжатия текстур банальна (и похожа на 8 килобайтную видеопамять спектрума:)) - минимизация количества цветов на максимальную площадь. Ну и специализированные алгоритмы на получившиесяю Думаю в самих алгоритмах компрессии уже заложена возможность ухода на ближайшие цвета.

По 3 вопросу - ну как и в первом условия теже. Кстати на 8600 (я опять не помню букв и помню что 512мб) с 2кратным как-то играет, смотрится сильно приятней чем без.

По факту - с рождеством.

GuD!bYe:

to Jabbers камрад,если человек не может ответить на простые вопросы просто,а начинает выпендриваться-он юн душой и мозгом,что чревато всякими глупостями и бессмысленными темами))) это уже вторая тема,где ты себя выставляешь юным душой и мозгом))) возникает интерес-третья будет???)))

привет! Тебя с рождеством

вобщем посмотрим в будущем на что реально способна зы 3 ) а так это сейчас только догадки.... вот например так ожидаемый эксклюзив Якуза 3 показал ужасающую графику (( ну тут вина не зы 3 а разработчиков которые деже неудосужились написать вменяемое двигло а просто походу взяли двигло 1-й игры с зы 2 и чуток подрехтовали..
зы. я неверующий но спасибо и вас тоже с рождеством
+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 15:07

palam:


Jabbers:

вот эти 2 №прогона" ) ну 1) вообщето про оптимизацию я неговорил не проденьги не проштат прогеров не про сроки здачи вобщемто я просто сказал что можно оптимизировать и оптимизцая по максимому можте дать прирос не на 30% а куда больше ) во первых это зависит от криворукости программеров ибо не все они одинаковы во вторых зависит от типа кода который они пишут и втретих ну да оптимизировать можно бесконечно и да на это не дадут сделать но говрим мы не об этом )) какой прогон? 2)-е кхм это вообще к чему? я вроде ниче подобного по этой теме вообще не писал... или это по воводу того что доля системы которую съедает ос напоказывает таск манагер?

Jabbers:

слушайте ненадо общаться с людьми как с вашими подчиненнми я не ваш подчиненный вы не преподователь я не студен... если вы думаете что после таких кхм.. постов людям будет нравится с вами общаться вы ошибаетесь...

По 1.1 - принимается

По 1.2 - я тоже говорил не об этом, а о показе времени ядра в обслуживании процесса, там и речь об этом шла. Там гда картинка с быстродействием можно включить показ. Эта же информация более детально доступна из перформанс монитора. Очень показательно

По 2 - сотрудников надо беречь. Согласен приношу свои извинения. Кстати вы меня также много раз посылали в детский сам и вроде покупать мозг, что не могло не радовать.

palam:


Jabbers:

вобщем посмотрим в будущем на что реально способна зы 3 ) а так это сейчас только догадки.... вот например так ожидаемый эксклюзив Якуза 3 показал ужасающую графику (( ну тут вина не зы 3 а разработчиков которые деже неудосужились написать вменяемое двигло а просто походу взяли двигло 1-й игры с зы 2 и чуток подрехтовали.. зы. я неверующий но спасибо и вас тоже с рождеством

точно.

пс спасибо, я вероятно также не

PS newsru.com/world/07jan2008/gates_out.html и кого теперь ругать?

+1 0   -1 0
Гость
Гость
Забанен
7 января 2008 года в 15:08

Jabbers:

palam:


Jabbers:

вот эти 2 №прогона" ) ну 1) вообщето про оптимизацию я неговорил не проденьги не проштат прогеров не про сроки здачи вобщемто я просто сказал что можно оптимизировать и оптимизцая по максимому можте дать прирос не на 30% а куда больше ) во первых это зависит от криворукости программеров ибо не все они одинаковы во вторых зависит от типа кода который они пишут и втретих ну да оптимизировать можно бесконечно и да на это не дадут сделать но говрим мы не об этом )) какой прогон? 2)-е кхм это вообще к чему? я вроде ниче подобного по этой теме вообще не писал... или это по воводу того что доля системы которую съедает ос напоказывает таск манагер?

Jabbers:

слушайте ненадо общаться с людьми как с вашими подчиненнми я не ваш подчиненный вы не преподователь я не студен... если вы думаете что после таких кхм.. постов людям будет нравится с вами общаться вы ошибаетесь...

По 1.1 - принимается

По 1.2 - я тоже говорил не об этом, а о показе времени ядра в обслуживании процесса, там и речь об этом шла. Там гда картинка с быстродействием можно включить показ. Эта же информация более детально доступна из перформанс монитора. Очень показательно

По 2 - сотрудников надо беречь. Согласен приношу свои извинения. Кстати вы меня также много раз посылали в детский сам и вроде покупать мозг, что не могло не радовать.

palam:


Jabbers:

вобщем посмотрим в будущем на что реально способна зы 3 ) а так это сейчас только догадки.... вот например так ожидаемый эксклюзив Якуза 3 показал ужасающую графику (( ну тут вина не зы 3 а разработчиков которые деже неудосужились написать вменяемое двигло а просто походу взяли двигло 1-й игры с зы 2 и чуток подрехтовали.. зы. я неверующий но спасибо и вас тоже с рождеством

точно.

пс спасибо, я вероятно также не

в ясли и покупать мозг не посылал но упоминал эти две нехорошие вещи ) приношу свои извиниения если я вас задел
+1 0   -1 0
7 января 2008 года в 15:10

palam:


Jabbers:

в ясли и покупать мозг не посылал но упоминал эти две нехорошие вещи ) приношу свои извиниения если я вас задел

миру мир, я завязываю проповедовать и улетаю на родной маркс сеять деревья.

+1 0   -1 0