Посоветуйте телевизор с поддержкой HD
Том 3


Оценить
3.5 | 3
Поделиться
Самый главный
Road Tripper
Α & Ω
1
20 февраля 2012 года в 10:43

Продолжаем обсуждение. Я вот сейчас выбираю между Sony NX720 и Philips 8606. Судя по интернетам, филипс если и показывает чуть лучше (нет засветок + немного лучше цветопередача), то в остальном - это лотерея, у кого-то работает сказочно, кому-то приходится по 2-3 экземпляра менять, пока не найдут НЕ бракованный.

Склоняюсь к соньке, т.к. в официальном магазине дают гарантию три года, а после того, как я купил там слимку, мне ещё и скидку высветили 3% - выходит дешевле, чем во многих магазах. Разве что техносила... но уж больно много жалоб на маркете на него, но это уже другая песня)


I Тип формирования изображения.
На сегодняшний день есть 3 типа формирования изображения на современных телевизорах:

1 LCD.
Самый распространенный вид телевизоров. Изображения в таких телевизора получается при помощи поляризованного света, нескольких светофильтров и управляемых жидких кристаллов.

1.1 Типы подсветок LCD-телевизоров.
Так как изображение, которое мы видим на экране LCD-телевизора, получается в результате прохождения поляризованного света от источника подсветки, необходимо обозначить 2 типа подсветки:
a) CCFL, она же — холодный катод. Подвид тонких люминисцентных ламп, располагающихся за матрицей.
Преимущества: равномерность подсветки.
Недостатки: большая толщина, энергопотребление, невозможность локального управления подсветкой.
b) LED — светоизлучающие диоды. В настоящее время практически полностью вытеснили телевизоры с холодным катодом.
Преимущества: возможно сделать очень тонкие телевизоры, низкое энергопотребление, возможность локального управления подсветкой.

Про локальное управление подсветкой и подразделение LED-подсветки нужно сказать пару слов. LED-подсветка разделяется на 2 типа: краевая (она же EDGE-LED, когда светодиоды расположены по краям матрицы, их свет попадает на диффузор и рассеивается) и ковровая (Full HD LED, LED Pro). Так как ЖК-пикселы сами по себе не излучают свет, им необходима подсветка (о чем сказано выше), которая включена всегда. Закрытые кристаллы все равно пропускают свет, поэтому добиться низкого уровня черного (чем ниже — тем лучше) и контрастных переходов в системах с краевой подсветкой невозможно. В телевизорах самого высокого уровня (на самом деле, это всего 2 серии — 9-я серия Philips и 9-я серия Sony. В 9-й серии LG тоже есть ковровая подсветка, но ее реализация хуже, чем краевая у конкурентных решений) используется ковровая подсветка (когда светодиоды располагаются непосредственно за матрицей). Это позволяет повысить равномерность подсветки и внедрить сегментированное управление подсветкой, когда отдельные диоды, отвечающие за области на экране, могут приглушать яркость в зависимости от сцены на экране.

Неравномерность подсветки.
Из-за того, что светодиоды располагаются с определенной периодичностью (свое влияние вносит рассеивание и много других факторов), практически в 100% случаев LCD телевизоры с LED-подсветкой имеют неравномерность подсветки (clouding) — когда области, которые должны оставаться черными имеют другую градацию серого.
Проблема частично решается сегментированной светодиодной подсветкой.

1.2 Типы матриц LCD-телевизоров с LED-подсветкой.
Не буду вдаваться в подробности формирования изображения разными типами матриц, а вкратце опишу их основные преимущества и недостатки.
a) IPS (сейчас производит только LG). Матрицы, которые, по-моему мнению, идеально подходят для ТВ низкого и среднего уровня.
Преимущества: большие углы обзора.
Недостатки: высокий уровень черного (~ 0.16 нит), большое время отклика.
Устанавливаются в телевизоры LG 3—9 серий (то есть, фактически во все, без разделения по уровням), Philips 4, 6 серии, Panasonic разных вариаций и многие другие.
b) S-PVA (производство Samsung). Матрицы для телевизоров классов выше.
Преимущества: более глубокий черный (0.05—0.1 нит в зависимости от реализации подсветки).
Устанавливаются в телевизоры Samsung 7—8 серий, Sony 7—8 серий, Philips 7—8-й серии и некоторые другие.
c) UV²А (производство Sharp). По моему мнению, наиболее совершенный тип матриц.
Преимущества: углы больше, чем у S-PVA (но меньше, чем у IPS). Самый глубокий уровень черного (0.02 — 0.06 нит)
Недостатки: Sharp производит их в недостаточных количествах.
Устанавливаются в телевизоры Philips 9-й серии и топовые серии Sharp.

2. Плазма.
С этим словом связано очень много мифов и заблуждений. Любой несведущий продавец обязательно скажет вам, что плазма устарела. Это связано с набором стереотипов и проблем, имевших место быть.
Изображение формируется при помощи свечения люминофора под действием УФ-лучей.
Каждая плазменная ячейка является независимым источником света, поэтому телевизор не требует подсветки. Ранее плазменные телевизоры имели очень большую толщину и размер ячейки, поэтому были очень громоздкими и диагонали Full HD начинались с 50—60". Теперь толщина современных плазменных телевизоров не превышает 3—4 см, а диагонали начинаются с 42".

У плазменных телевизоро нет различных типов матриц с маркетинговыми названиями, но есть поколения панелей (самое совершенное — 15-е).

Сейчас плазма почти вытеснена LCD-телевизорами и ее производством занимается всего 3 компании: Panasonic, Samsung и LG (причем, собственные разработки имеют только первые 2). Связано это с убыточностью производства, конкуренцией со стороны ЖК-телевизоров и их популяризацией. Но плазма держит первые позиции в больших диагоналях.

3. OLED.
Органические светодиоды. Что-то среднее, между первыми 2-мя технологиями. Изображение формируется при помощи самоизлучающих диодов, которые светятся под воздействием электрического тока. Как и в плазме, каждая ячейка является самостоятельным источником света. Пока имеются только несколько серийных образцов таких телевизоров по очень высоким ценам. Разработками в этой области занимаются LG и Samsung.

Есть и другие типа телевизоров, например проеционные лазерные телевизоры, но их разработка уже прекращена.

Кратко о преимуществах и недостатках каждой технологии:

LCD:
Преимущества:
— относительно невысокая цена производства, что позволяет производителям получать достаточно высокую прибыль и инвестировать в производство.
— Статический метод формирования изображения (без дизеринга) хорош для отображения изображений и фотографий.
— Отлично подходит для статичного изображения и не боится его.
— LCD-телевизоры имеют высокую яркость и низкое энергопотребление
Недостатки
— Высокий уровень черного (от 0.02 нит в UV²А-матрице с ковровой подсветкой до 0.2 нит в IPS).
— Большое время отклика
— Отсутствие объема и и глубины изображения
— Динамическое разрешение без искусственных ухищрений 300 — 700 линий.

Плазма
Преимущества
— Общая глубина изображения. В целом, при подаче качественного контента, изображение на плазме заметно отличается от такового в LCD: обладает большей глубиной и насыщенностью цветов, имеет ярко выраженный эффект объема.
— Низкий уровень черного (0.008 нит в моделях Panasonic 2012 года).
— Имеют динамическое разрешение без искусственных ухищрений 1080 линий.
— Отлично подходят для динамического изображения (фильмы), хорошо раскрывают высококачественный контент.
— Фактически отсутствует время отклика.
— Свободнейшие углы обзора
Недостатки
— Совершенно не подходят для подключения к компьютеру из-за остаточного изображения
— Хуже показывают фотографии (так как градации получаются при помощи дизеринга)
— Большое энергопотребление, не все модели имеют высокую яркость.
— Высокая цена производства, низкая маржа — производителям все сложнее удержаться на плаву.

OLED
Самая новая технология формирования изображения в телевизорах. Используются самоизлучающие органические светодиоды. Как и плазма, это дисплеи с самоэмиссией света, не требующие подсветки.
Сейчас выпущено всего несколько серийных образцов по цене в десяток раз превосходящей аналогичные LCD и плазменные телевизоры, но LG обещает, что через 3 года OLED-телевизоры аналогичных LCD и плазма-диагоналям будут стоить в 1.5 раза дороже.
Преимущества:
— низкое время отклика и высокий контраст, как и у плазмы, т. к. нет механически поворачивающихся молекул и постоянной подсветки, как в LCD.
— экономичность
— широкие углы обзора.
Недостатки:
— различная деградация пикселов со временем (так же, как у плазмы, что приводит в остаточным изображениям и выгоранию пикселов). Сейчас это пытаются компенсировать программно.
— Низкое время службы: около 10 000 часов (к примеру, у LCD — 60 000 часов, у плазмы — 100 000 тысяч часов).

II Характеристики изображения
Выбирая новый телевизор я пришел к выводу, что некоторые характеристики изображения можно изменить, некоторые нельзя.
Измеряемые характеристики:
— Уровень черного (MLL, Minimum luminescence level) — тот уровень черного, который показывает телевизор при подаче сигнала 0. [нит]
— Яркость — тот уровень яркость, который показывает телевизор, когда на него подается сигнал 255.
Эти 2 характеристики измеряются вместе, когда на телевизор выводится «шахматная доска» (метод ANSI) — чередование черных и белых участков. Вычисляется яркость каждого участка, среднее арифметическое яркостей черных и белых областей.
— Контраст. Разница между средним арифметическим черных и белых областей, когда черные области приняты за единицу.
ANSI-контраст IPS матриц составляет ~ 1000:1, S-PVA — 3500:1, UV²А — 5000:1, плазма — 12000:1.
— Точность цветопередачи (DeltaE, отклонение от эталона). Подается сигнал на входе, измеряется сигнал на выходе. Чем больше отклонение — тем менее точная цветопередача. Считается, что невооруженный глаз неспособен заметить отклонение DeltaE < 3, а нулем обозначается идеальная цветопередача.
— Углы обзора. Чем меньше угол обзора матрицы, тем больше искажается цвет. Наименьшие углы имеют LCD S-PVA матрицы. Наибольшие — плазменные панели.
— Динамическое разрешение. Как известно, практически все телевизоры имеют статическое разрешение 1080 линий (1920x1080 точек), но динамическое разрешение (то, что телевизор показывает, когда на экране происходит движение) часто отличается. Именно для этого в LCD-телевизорах вводится мерцание подсветки, интерполяция кадров и другие ухищрения

macross
stay frosty
7594
16 марта 2013 года в 20:41

2Road Tripper:

ну каждому свое :)я так не считаю :)даже наоборот только обороты набирает :)а с 4k что будет эххх подождем :)

+1 0   -1 0
Самый главный
RT
Α & Ω
1
16 марта 2013 года в 22:04

2kirill2012.888:

там 1080p и в 2D только на повторах...


2macross:

значит, у меня есть шанс продать очки...

+1 0   -1 0
16 марта 2013 года в 23:00

Я не понял,если играть в 3D то тогда только в 720p

+1 0   -1 0
17 марта 2013 года в 21:33

macross:

2Road Tripper:

ну каждому свое :)я так не считаю :)даже наоборот только обороты набирает :)а с 4k что будет эххх подождем :)


А что будет с 4Ке если не секрет?
+1 0   -1 0
Юрас
Старый друг gotPS3
31
18 марта 2013 года в 18:06

Road Tripper:

2Юрас:

Если тебе диагонали хватает, то я б не стал деньги тратить. Подсветка светодиодами - в основном толщина, вес и маркетинг, чисто цветопередача и контрастность, скорее всего, у современных матриц лучше. 3D - чушь, особенно игры. Купил две пары очков, побаловался неделю и бросил. Кино норм, но это либо качать либо 1,5-2к за фильм, который посмотришь один раз сам и второй раз покажешь друзьям, не видевшим 3D.

GT5 ничо выходит, но у меня глаза быстро вылезают от такой темы.

Motion Flow работает когда попросишь, задержка будет (я даже замеры проводил в различных режимах, но не помню, где постил, надо искать). Выглядит приятнее с ним, хотя, когда смотришь любой другой телек, в т.ч. и ЭЛТ, кажется, что там тоже есть MF... короче, по-моему, тоже маркетинг + на самом сильном добавляет артефакты и свечение по краям изображения.

Спасибо, дружище, мне ЗD тоже не нра - глаза ломаются, голова болеть начинает и, честно говоря, я ожидал большего... У меня ощущение, что это галограмка в низком разрешении...

Про MF понял и z предполагал, что в HD будет не маленький лаг(( у Фила тоже есть артефакты, но еле заметные.

MF, думаю, как DNM от Philips(в их ЭЛТ, кстати присутствовал) добавляет кадры. С вкл. функцией картинка становиться более живая, "сериальная" - многим не нравится, а мне и моим домашним наоборот и мы не можем уже смотреть "дерганное" изображение. Диагонали мне выше крыши, наоборот погорячился в свое время)) (растояние 2,5 м. от дивана, 1,5м. от руля). В общем соглашусь с тобой и не стану тратить деньги.

macross:

2Road Tripper:

абсолютно не согласен!3d в играх это просто чума! другое дело что не везде !на данный момент самое крутое 3d в ачне в бэтмане туризме и крайзисе :)сейчас зону третью прохожу тут тоже все очень круто :)фильмы отдельная тема!тот кто видел на премиум классе (затворная технология ) АВАТАР , их теперь даже imax не впечатляет :)лично я купил блюрей резак и пишу фильмы на 50 гиговые болванки и смотрю через плойку :)по фильмам тут тоже свой рейтинг :)лично меня прет глубина !тут лидер полярный экспресс ")тут все от глаз зависит ,у меня мама смотреть не может как и невеста а вот я хоть весь день рубать могу у меня даже бабушка 70 лет глянула аватар и была просто в шоке :)

2Юрас:

я хз но у меня другое мнение :)нужно менять и уже давно!я при смене самой дорогой лыжи lcd на led от sony был в таком вау шоке что долго запомню это :)я тебе советую не кого не слушать а самому походить и посмотреть :)я в декабре 2011 взял свою соню за 118 тон и рад до сих пор :)менять буду года через 3 но уже на 4 к

теперь про туризму ,я знаю ты большой фанат так во честно тебе скажу с рулем и рейситом да с 55 дюймами с отличной глубиной ты будешь в шоке.суть в том что 3d в туризме добавляет именно ту глубину которая нужна для погружения в гонку!!!!это не какой то мусор который летает перед экраном а именно глубина!!!! причем есть даже настройка паралакса (http://vokrug3d.ru/fototeoriya/parallaks.html ) такого вообще нет не где :)теперь точно видно где кабина а где визуально все остальное :)короче говоря однозначно да!!!я смотрю с 1.5-2 метров 55 дюймов и все очень круто :)

Спасибо, но у меня не лыжи)) телек премиум класса и поэтому я просто так(ради нескольких % в качестве изображения) тратить 100 рублей не хочу. И когда я несколько лет назад покупал, то выбирал именно между флагманами, а не лыжами и гнусмасами.

+1 1   -1 2
macross
stay frosty
7594
18 марта 2013 года в 21:53

2Юрас:

Понял кеп вопрос закрыт:)если не в теме lg делает почти 99 процентов ips матриц на рынке для сони и Филиппса:)

твой Филиппок уже прошлый век:)тешить себя можно но не нужно фанбоить и писать бред про несколько процентов :)


2Danych:

Новая эпоха восприятия и размеров больше 70:)и конечно 3d

+1 1   -1 1
Юрас
Старый друг gotPS3
31
19 марта 2013 года в 09:44

macross:

2Юрас:

Понял кеп вопрос закрыт:)если не в теме lg делает почти 99 процентов ips матриц на рынке для сони и Филиппса:)

твой Филиппок уже прошлый век:)тешить себя можно но не нужно фанбоить и писать бред про несколько процентов :)

2Danych:

Новая эпоха восприятия и размеров больше 70:)и конечно 3d

Улыбнуло)) по-моему фанбоешь ты, по спокойнее мальчик. Про матрицы я в курсе уже лет десять как... не только от матрицы зависит изображение и конечный продукт в целом.

Продолжать беседу смысла нет, наслаждайся своим суперпупер теликом, а я, пока, буду наслаждаться своим старьем

+1 1   -1 0
macross
stay frosty
7594
19 марта 2013 года в 09:55

2Юрас:

Мальчик?ты выдыхай на поворотах!если бы ты был в курсе то вопросов таких в топике не было бы:)

он много от чего зависит но факта это не меняет:)фанбоит тот кто все плюсы и скачок изображения описывает маленьким процентом :)ты прав смысла нет

+1 1   -1 0
OLDDRIVER
Spirit of Senna
27900
19 марта 2013 года в 10:20

2Юрас:

это филипс флагман? чё за бред ты постишь дядь?

+1 0   -1 1
Юрас
Старый друг gotPS3
31
19 марта 2013 года в 11:56

OLDDRIVER:

2Юрас:

это филипс флагман? чё за бред ты постишь дядь?

Во-первых я тебе не дядь, а во-вторых да, в телеках фил всегда был флагманом. Даже Loewe ставили кинескопы, мозги, матрицы фила.

Надеюсь (хотя оч сомневаюсь) тебе Eisa о чем-нибудь говорит? Коротко о моем тв.

Я бесконечно спорить не собираюсь - каждому свое.

В моей жизни было много различных тв и, поверь, более менее я в них разбираюсь. Но бить себя копытом в грудь и что-то кому-то доказывать не собираюсь. Я уважаю выбор каждого и вам советую.

+1 0   -1 0