Начинка PS4: "Мёртв, при рождении" или "Консоль без потенциала".
Main Processor - Single-chip custom processor:
CPU : x86-64 AMD “Jaguar”, 8 cores 1.6Ghz up to 2.6Ghz
GPU : 1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon™ based graphics engine
Memory
GDDR5 8GB 256-bit 5Ghz
The base model will retail for $429, and the premium is slated for $529.
Естественно будем сравнивать с нынешним королём графона - ПК. Особенно учитывая ПК-архитектуру PS4. Выше головы не прыгнешь, зря стараешься...
Инженер SONY, на выставке минтинг, несколько раз повторил: "PS4 - полностью ПК архитектура".
А это лишь намекает, что у PS3 (PPCx64) было улучшение графона к концу её жизненного цикла, ведь потенциал значительно больше у консолей с нестандартной архитектурой, а у PS4 (PCx86/64) будет только ухудшение, как и у всех ПК.
Ну что, начнём с самого главного - сердца консоли, её центрального процессора. Тут у пациента наблюдается настоящая сердечная недостаточность, ибо 8ми-ядерный Low-End CPU - AMD_Jaguar , без слёз не выговариваю это забугорное словосочетание ЛОУ-ЭНД - Самая низшая ценовая категория процессоров от AMD, с прицелом на пониженное энергопотребление, и низкую стоимость. Процессор этот предназначен для планшетов (официальная информация от AMD), это даже не ноутбуки, да что там ноутбуки, это даже не нетбуки! Хуже у AMD реально нет ничего, если конечно не брать 90е годы. Причём ПК версии этих процессоров имеют тактовые частоты значительно превышающие 1.6Ghz, как по слухам у PS4, но это не так важно, как важна ПК-архитектура этого процессора, и его убогоая производительность. Но у него есть и плюсы - он 28nm, с площадью кристалла 3мм квадратных - а это нам говорит лишь о том, что он вообще не греется, видимо SONY не хочет наступать на одни и теже грабли с YLOD, который, к сожалению, был не редкостью для PS3. Сравнивать этот процессор на данный момент можно только с процессорами 2000 года, ибо по производительности он находится ниже всех, и не имеет конкурентов, в современном мире CPU. Так же Intel не делает такого маломощного железа. Это просто самый слабый процессор AMD в Мире, на 2008-2013 годы. А ещё, мощные видеокарты имеют такую хрень в характеристиках, как "процессорозависимость", так вот я сомневаюсь, что этот AMD Jaguar в состоянии прокачать даже такой хлам, как Radeon 8770.
Идём далее "1.84 TFLOPS, AMD next-generation Radeon". Звучит круто и сердито, пока не откроем гугл и не посмотрим, сколько выдают TFLOPS нынешние игровые видеокарты ПК, после этого становится ясно, что такое стоит в PS4. Это как раз то, что не поможет графону PS4 не то, что бы продержаться на уровне ПК лет 5, а даже превзойти его на старте. Давайте взглянем на конкурентов из мира ПК от AMD:
AMD Radeon 7770 - 1.28 TFLOPS (3500 рублей Low-End) 128bit GDDR5
AMD Radeon 7850 - 1.76 TFLOPS (5 тысяч рублей Middle-End) 256bit GDDR5
AMD Radeon 7870 - 2.56 TFLOPS (7 тысяч рублей Middle-End) 256bit GDDR5
AMD Radeon 7950 - 2.87 TFLOPS (10 тысяч рублей Main-Stream) 384bit GDDR5
AMD Radeon 7970 - 3.79 TFLOPS (13 тысяч рублей Hi-End) 384bit GDDR5
AMD Radeon 7970GE - 4.3 TFLOPS (15 тысяч рублей Hi-End TOP) 384bit GDDR5
AMD Radeon 7990 - 8.2 TFLOPS (30 тысяч рублей Enthusiast Hi-End TOP) 768bit(384+384) GDDR5 (PowerColor Devil 13)
AMD Radeon 7990GE - 8.5 TFLOPS (45 тысяч рублей EXTREME Hi-End TOP) 768bit(384+384) GDDR5 (ASUS ROG ARES II)
Теперь не спешите сравнивать напрямую эти флопсы, все мы прекрасно помним процессор Cell BE, который стоит в PS3, и погуглив по поводу его производительности я нашёл весьма интересные цифры от SONY, порядка 200 с копейками гигафлопс, звучит реально сердито, особенно учитывая, что современные серверные процессоры Intel Xeon, стоимостью 3000$ до сих пор не дотягивают до этого числа, которое озвучили в SONY, расхваливая лживым маркетингом свой CELL BE. Я больше, чем уверен, что и в случае с TFLOPS GPU PS4 ситуация будет идентична, то есть в реальности там и этой цифры с митинга не будет, всё сплошное лживое враньё. Коли это Radeon Nextgen Engine - по характеристикам сильно похоже на AMD Radeon 8770 128bit GDDR5.
Идём дальше, память: 8GB GDDR5 памяти звучит круто, но снова есть куча НО, память общая на всю консоль, сравнивать объёмы с ПК думаю не будем, а то 4 кратное преимущество вылезет быстро (у многих 32гига озу, при этом не учитывая ещё видеопамять). Неизвестно на какой частоте работает эта память, GDDR5 - это современная отличная память, но куда важнее её частота, так же очень важна пропускная способность шины этой памяти, если там 128 бит, это печально, что тут говорить. На счёт памяти не стоит питать иллюзий, в PS4 если не впихнули нормального железа остального, то быстрая память ей ни к чему, особенно учитывая массовость девайса.
Теперь лирическое отступление о полной ПК архитектуре PS4, о чём и говорилось на митинге. Вспомните все консоли, которые имели редкое нестандартное железо, вспомните как разработчики изгалялись, что бы выдавить ещё одну капельку потенциала, это и к PS3 относится. И самое главное, ведь у них получалось! А теперь взгляните на PS4, у неё нет потенциала, всё очень быстро упрётся в возможности, увы немощного, железа, и разработчики уже не смогут так долго улучшать графику в своих проектах, кем бы они не являлись, хоть гениями, хоть кем.
Вспомним прошлое, PS3 2006 год, на момент выхода PS3, её начинка, в отличии от PS4, по характеристикам превосходила топовые ПК того года. И имела совершенно иную архитектуру, нежели ПК. PS4 же наоборот, имеет полностью ПК архитектуру и не превосходит мидл-енд ПК, я плакать... Я не удивлюсь, что в будующем возможно появится эмулятор PS4 для AMD Jaguar+Radeon 8770 based PC, вот это будет фейл так фейл, просто эпик.
Знаю, что дешёвые фанбойчики, считающие меня ПК-бродом, заминусуют, но мне насрать, у меня, в отличае от Вас все платформы, я играю в топовый ПК с максимальным графоном, и во все консоли, исключая только говно-продукцию от нины, и маломощное говнецо портативное. PS4 я однозначно куплю, я фанат Gran Turismo, с этим ничего не поделать, придётся брать, когда увижу GT6, и в очередной раз пойму, что форза в подмётки не годится. Завидуйте молча, и юзайте вазелин от попаболи :)
А я пока переконтуюсь на этом valid.canardpc.com/2hgtzt
Поживем - увидим, но с автором я согласен во многом!
Больше всего в статье заставило задуматься о эмуляторе, ведь и вправду, чего трудного будет запилить эмуль от ПС4 на ПК, если у нее архитектура ПК?
Тогда мне ПС4 вообще не нужна будет, я лучше ПК обновлю и буду наяривать в ПС4, джой от ПС3 подрублю, на телек изображение выведу и буду также играть как на консоли))
Надо дождаться бокса, чем же они ответят!
Я уже прошёл Crysis 3 на максималках. Скоро запилю видос с самыми красивыми уровнями. Полюбуемся на графон, тока репака некорявого дождусь. Скажу сразу - по графону - килзон4 (то что было на митинге) ей в подмётки не годится. Правда кризис3 очень короткая, и графон в игре значительно хуже графона из роликов про CryEngine 3.
Глобальный бизнес-менеджер из AMD Джон Тейлор в своем интервью Inquirer на полном серьезе сообщил, что ускоренное обрабатывающее устройство (APU) в PlayStation 4, является самым лучшим, которое компания когда-либо делала. Для тех, кто не в курсе, APU – это название микропроцессорной архитектуры, объединяющей центральный многозадачный универсальный процессор с графическим параллельным многоядерным процессором в одном кристалле:
“Мы еще ни разу не создавали подобный APU для кого-то на рынке. На данный момент это самый мощный APU, который мы только делали“.
По словам Тейлора, APU использует совершенно новые технологии, которые появятся в новом поколении AMD A-серии, и будут продаваться непосредственно потребителям:
“Ни один из тех процессоров не сможет сравниться с этим“.
Напомним, что PS4 имеет x86 APU, который по своей архитектуре будет схож с PC. Если верить свежим слухам, то каждое из восьми ядер центрального процессора будет иметь частоту в 2 ГГц, а не 1,6, как это было в девкитах. Центральный и графический процессор будут создаваться по 28-нанометровой технологии в GlobalFoundries, в Нью-Йорке. GlobalFoundries это компания, которой владеет AMD.
Сам по себе восьмиядерный процессор PS4 базируется на чипе “Jaguar”, который поступит в продажу в конце этого года, а графический – на карте Radeon 7000-серии и имеет 1.84 Терафлопс вычислительной мощности. Это примерно в 4,5 раза мощнее, чем графический процессор у PS3.
galun:
“Мы еще ни разу не создавали подобный APU для кого-то на рынке. На данный момент это самый мощный APU, который мы только делали“.
Показать чтоль сравнение топовых APU с нормальными процессорами низшего ценового диапазона, где эти APU в подмётки не годятся в играх или где-либо ещё любым процессорам AMD?
Самый мощный APU из всех APU - да, это AMD Jaguar, НО это чистой воды мусор, самые дешёвые процессоры AMD, увы. И самые слабые, и самые никчёмные. Custom APU Jaguar - означает что там 8 ядер, а не 4, как в мире ПК. Вот и всё. Только в ПК апу эти от 3Ghz начинаются и выше, а тут 2Ghz и ниже, жесть какая-то.
2zoomer-fodder:
Не с того угла сравниваете.Позвольте объяснить по пунктам:1) Процессор.
Архитектура Jaguar поддерживает все последние инструкции,включая SSE 4.2 и AVX,которые ещё толком не используются (раскрытие потенциала n1),посему не сравнивайте его с предидущим Bobcat,который дествительно предназначался для ноутов начального уровня.Частота в районе 2-2.5 ГГц (а может будет и выше) будет вполне достаточна при условии задействования всех восьми ядер с качественным распараллеливанием (потенциал n2).
2) Видео.
Ну сколько можно повторять,НЕ СРАВНИВАЙТЕ КОМПЬЮТЕРНОЕ ЖЕЛЕЗО С КОНСОЛЬНЫМ !!! Почему ? Да потому что разный принцип доступа к железу и качество оптимизации.Говоря о доступе к железу я имею в виду DirectX на пк,и проприетарную библиотеку на плэйстэйшн,дающую больший функционал нежели директ.А с оптимизацией,только гляньте на детали обновлений драйверов видеокарт.Зачастую прирост производительности в играх подымается от 20 до 40 процентов с каждым обновлением !!
3) Память.
8 Гигабайт унифицированной GDDR5 это ОЧЕНЬ КРУТО ! Я боялся что будет только четыре,но пронесло XDD.Вас смущает объём ? ПРЕДОСТАТОЧНО ! Как для видео,так и для системных процессов в качестве оперативной.Для примера: третий крайзис у меня использует около 2,5 гигабайт оперативной и ~920 мегабайт видео,при разрешении 1440х900,максимальных текстурах и всё остальное на средних.Вообще.для игр важен объём видеопамяти,оперативная нужна для системных процессов,звука.Текстуры и прочее для видео,загружаются в оперативную лишь в качестве буфера между хранилищем и видеопамятью,для снижения задержки при подгрузке в память видеокарты.При наличии большого объёма видеопамяти необходимость в буферизации оперативной памятью снижается или вообще отпадает.Про частоту: она будет около 5 Гигагерц при 256 битной шине.Откуда инфа ? Простая математика,ведь на презентации сказали пропускную способность ~178 ГБ/сек,что и достигается 5-ю гигагерцами при 256-ти битах =) Так что с памятью всё хорошо.
4) Фишка железа грядущего поколения:
GPGPU Вот основной потенциал грядущей PS4 и тенденция развития вычислений.Вот для чего применяется заточенный под это дело APU и унифицированная память,а не разделённые процессор с видеокартой и отдельная видео и оперативная память.Сони пошла правильным путём.
П.С.всё вышесказанное мной это слова любителя (пусть и со стажем),а не профессионала,так что если я где ошибся.прошу извинить.
noble:
1) Процессор. Архитектура Jaguar поддерживает все последние инструкции,включая SSE 4.2 и AVX,которые ещё толком не используются (раскрытие потенциала n1)
С этой частью первого пункта согласен. Остальное, включая распаралелливание потоков - применяется давно в ПК. Сомнения есть на счёт поддержки AVX этим фуфельным процессором. Так же напомню, что ягуар, как и бобкет - предназначен для самых слабых ноутбуков нетбуков и планшетов, и не стоит тут рассказывать, что самые дешёвые процессоры AMD куда-то там вылезли, отнюдь, как были в жопе, так в ней и сидят. Вам показать интервью от AMD, где рассказывается подробно, для чего нужен ягуар? Это самый низший уровень AMD на сегодняшний день. Как по цене, так и по производительности.
2) Говоря о доступе к железу я имею в виду DirectX на пк,и проприетарную библиотеку на плэйстэйшн,дающую больший функционал нежели директ.
Это бред, с остальным согласен, в этом пункте.
3) Память. Про частоту: она будет около 5 Гигагерц при 256 битной шине.
что, мягко говоря, не камильфо в сравнении с 7Ghz на 384битной шине в НЕ энтузиастском ПК.
4) Фишка железа грядущего поколения: GPGPU Вот основной потенциал грядущей PS4 и тенденция развития вычислений.Вот для чего применяется заточенный под это дело APU и унифицированная память,а не разделённые процессор с видеокартой и отдельная видео и оперативная память.Сони пошла правильным путём.
Пожалуй не соглашусь с Вашим предположением. Если бы приставку напичкали железом помощнее - типа Vishera X8 4Ghz + 7970GE - стоила она бы не в разы дороже, зато мощнее была бы в разы.
2zoomer-fodder:
Сорри за смех,но ядра Vishera и Jaguar фактически являются производными одной архитектуры - Piledriver,с той лишь разницей что Jaguar в отличии от Visher'ы скомбинирован с видеоядром (ввиду чего и пришлось занизить частоты - кпу+гпу на стандартных частотах давал бы слишком большое тепловыделение),заточен под унифицированную память,и улучшено выполнение GPGPU задач.AVX поддерживается.Вот небольшая ссыль на описание архитектуры Jaguar - http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20120904201534_AMD_Discloses_Peculiarities_of_Next_Generation_Jaguar_Micro_Architecture.html
Спору нет,для пк будут поначалу идти маломощные (до 35 ватт) и соответственно низкопроизводительные процессоры с низкой частотой и меньшим количеством потоковых процессоров у гпу,но это требование мобильной платформы ака ноутбуки/нетбуки/планшеты.А вот стационарная консоль может позволить как минимум в двое больший теплопакет.Соответственно и большие частоты и количество потоковых процессоров у гпу.
"что, мягко говоря, не камильфо в сравнении с 7Ghz на 384битной шине в НЕ энтузиастском ПК." - Совсем НЕ энтузиастский Такая видеокарта стоит что вся ПС4 будет стоить И не 7 а 6 ГГц (и то при заводском разгоне).А так Radeon 7970 имеет 5,5 ГГц при 384 битной шине,что даёт 264 ГБ/сек - http://www.amd.com/US/PRODUCTS/DESKTOP/GRAPHICS/7000/7970/Pages/radeon-7970.aspx#3 А при производительности видеоядра ПС4,на вскидку в два раза меньшей чем у 7970,и шина требуется меньше.Логично ? Думаю да
Про преимущества доступа к железу консоли по сравнению с железом пк немогу ничего привести в пример,я не разработчик,но слышал что это так.
Лично я не переживаю за железо в ПС4.Больше вызывают опасения варианты с активацией и привязкой игр к аккаунту.
Меня вообщем разочаровала начинка пс4. но гт6 однозначно поставит раком всех, вот и по этой причине пс4 я куплю.
Ksimelin:
Про кукурузис 3 не забудь .
С этим у меня проблемы, я не могу его записать, минута 1080р игры весит по 8 гигов, я уже забил все харды, а смысла в 720р записывать нет никакого, мыльцо выходит чистое) у меня свободно 3гб всего из 2ух тб, а этого хватает лишь на несколько секунд. Там уровень один есть, с висячими зарослями, пиздец деревьями, водой и белками, графища так крута, что 90% CGI роликов меркнет. У меня в том уровне фпс, в районе 30 на полном фарше 1080р. Такого низкого больше нет нигде.