Первый босс PlayStation

Тецуя Мизугути: Это должен был быть гибрид?

Сигэо Маруяма: Да, гибрид, который должен был запускать игры и с картриджей, и с дисков. И если бы у них получилось, то моя жизнь была бы проще. Я продолжал бы строить карьеру в музыкальном подразделении, вместо того, чтобы более 10 лет развивать игровое.

Тецуя Мизугути: Но если бы это случилось, то вы бы не изменили бы бесчисленное множество жизней, не принесли бы миллиарды долларов Sony, не внесли бы свой вклад в развитие многомиллиардной индустрии.

Сигэо Маруяма: Возможно.

Тецуя Мизугути: Нет. Так точно и было бы.

Сигэо Маруяма: Главной движущей силой PlayStation был Кутараги. Еще до того, как я решил поддержать проект, он уже знал, что случится.

Джеймс Миелке: В каком-то смысле вы выглядите как Хироси Ямаути (третий президент Nintendo – прим. ред.) от мира Sony. Единственное отличие – вы не настолько публичны и не делитесь своим мнением об индустрии. Сейчас Кутараги выдается больше всего заслуг за PlayStation, но я слышал, что именно вы и Норио Охга на самом деле помогали двигаться проекту вперед.

Сигэо Маруяма: Нет, это некорректное сравнение. Давайте расставим точки над i в этом интервью. Ямаути-сан был главой и движущей силой всего бренда Nintendo. Нечестно сравнивать меня с ним. Движущей силой PlayStation был Кен Кутараги. Как вы видите, Кутараги до сих пор занимает позицию почетного председателя.

Лично я не понимаю технологий. Я не делал игры, как Мизугути. Единственное, что я мог сделать – комфортные условия для работы. Но это тоже важно, и я думаю, что я единственный, кто смог создать нужные условия для Кутараги. Кутараги заслуживал кредит доверия.

Тецуя Мизугути: Но если бы не ваше доверие, то идеи Кутараги никогда не увидели бы свет.

Сигэо Маруяма: Никто не знает.

Джеймс Миелке [Мизугути]:. Вы говорили, что Марияма-сан был вашим ментором. Можете объяснить, почему?

Тецуя Мизугути: Я уже слышал, как Маруяма-сан рассказывал о днях, проведенных в PlayStation. Но несмотря на его скромность, я понимаю, какую важную роль он сыграл в развитии PlayStation. Его вклад повернул игровую индустрию. PlayStation стала культурным феноменом.

Вклад Маруямы-сана в индустрию в том, что он добавил ценности играм и развлекательной индустрии. Это был поворотный момент в истории видеоигр. Если сравнивать с эволюционными процессами, то PlayStation – это самый удачный мутант от мира игровых систем. Но чем больше я узнаю об истории PlayStation от Маруямы-сана, тем лучше понимаю, что дело не только в технической части.

Он сказал, что этот вклад стоил ему 10 лет работы в музыкальной индустрии. Но с моей точки зрения, именно PlayStation дала возможность разработчикам, вроде меня, делать классные вещи. Когда впервые выпустили Rez, ее не очень хорошо приняли критики и общественность. Но Маруяма-сан и люди в Sony увидели что-то в моих играх и позволили дальше работать.

Кутараги – создатель PlayStation, но Маруяма-сан был больше, чем просто продюсером проекта. Он упомянул о том, что создал рабочую атмосферу для Кутараги и его команды, но он пошел глубже. Он создал химию между разработчиками и остальной компанией, синхронизировал их работу, и всё это вылилось в проект под названием PlayStation. Мне кажется, что этого не произошло бы, не перенеси Маруяма-сан свой многолетний опыт в музыкальной индустрии. В каком-то смысле он увидел в Кутараги что-то вроде молодой рок-звезды. И превратил его в настоящую легенду.

Сигэо Маруяма: Интересное наблюдение. Вообще, история у звёзд игровой индустрии довольно небольшая. Всё началось с Atari, на мой взгляд. Я имею в виду тот момент, когда Atari начала терять популярность и Nintendo пришла на её место. Это был поворотный момент, время, когда игровые разработчики начали становиться по-настоящему популярными.

Я пришел из музыкальной сферы, которая довольно давно взращивает звезд. Мне повезло и я поработал в двух отраслях –  той, где звезд было мало, и той, где звезд было слишком много. Мне казалось странным, что в игровой индустрии так мало популярных людей. И такое чувство, будто раньше об этом в игровой индустрии даже не задумывались.

Поэтому я переложил свой опыт из музыкальной сферы. Я верил в то, что важно защищать звезд. Именно эта вера в людей помогла вырасти, например, Мизугути. У них появилась свобода, чтобы делать великие вещи.

Тецуя Мизугути: Это точно.

Джеймс Миелке [Маруяме]: Я думаю, что у вас есть талант к поиску звезд. Вы, например, открыли Тэцую Комуру (одного из самых успешных музыкальных продюсеров в Японии). Какими критериями вы руководствуетесь?

Сигэо Маруяма: Звёзды не следуют трендам. Это не тот тип людей, который двигается по течению. Настоящие звезды видят возможности и создают новое. Чтобы создать что-то новое, нужно быть храбрым и верить в то, что делаешь. Обычно их считают придурками, поэтому такие люди часто одиноки в своих мыслях. Но их это совершенно не смущает.

Когда я нахожу такого человека, я всегда говорю ему, что он не один. «Теперь нас двое», - так я их поддерживаю. Их присутствие делает сильнее меня, потому что я чувствую ответственность. А им помогает моя поддержка.

Джеймс Миелке [Мизигути]:. Как человек, который начинал карьеру в SEGA, что вы чувствуете, оглядываясь назад? Бренд PlayStation стал очень успешным, в то время как у вашей прошлой компании ничего не получилось. Вы хотели бы, чтобы для SEGA всё повернулось иначе?

Тецуя Мизугути: Вспоминая первые дни PlayStation и всю шумиху, я испытываю дрожь. Честно говоря, я хотел быть частью всего этого. В то время я даже представить не мог, что стану частью PlayStation. Но, к сожалению, почти сразу после успеха Sony мои коллеги из SEGA объявили о том, что уходят с рынка и становятся разработчиком. У меня появилась возможность представить Rez в качестве third-party проекта для PlayStation. Конечно, перспективы были туманными, но выбора не было.

В то время я не знал ничего о Сигэо Маруяме. Я не читал журналов, вроде Famitsu. Прозвучит эгоистично, но в то время я вообще читал только статьи о своих играх. Помню, как за день презентации я обесцветил волосы и решил, что не скажу ни слова на сцене. Я решил просто показать дебютный трейлер Rez и уйти от публики.

На следующий день, сделав всё, как и планировал, я ушел за сцену, переживая обо всем случившимся. Там был монитор, на котором можно было посмотреть на выступления. Именно тогда я услышал, как Маруяма-сан говорит обо мне. Он сказал что-то вроде: «Ого. Rez от Мизугути выглядит круто. Такое чувство, что это будущее музыки и игр». Я был удивилен.

Разработка игр после прихода PlayStation изменилась. Мы могли воплощать наши мечты в жизнь. Разработчики поголовно прилипали к компании. И в этом была выгода для пользователей: они получали безумное количество разнообразных игр. Я горд, что стал частью этого.

Сейчас, слушая наш разговор, я понял, что Маруяма-сан спас мою карьеру два или даже три раза. Не знаю, где бы я был, если бы не он.

Джеймс Миелке: Space Channel 5 и Rez были первыми third-party-играми SEGA на PlayStation 2. Вы чувствовали свободу?

Тецуя Мизугути: Нам точно дали больше свободы. Банальный пример: до PlayStation никто не вставлял титры в игру. Звучит смешно, но ваш вопрос напомнил мне начало 90-ых, когда мало кто знал разработчиков.

Джеймс Миелке [Маруяме]: Последний вопрос. В середине 90-ых случился знаменательный инцидент, когда Кендзи Эно на одном из мероприятий PlayStation должен был анонсировать новую игру. Он вышел на сцену и вместо этого запустил CG-ролик, в котором лого PlayStation превращалось в лого Sega Saturn. После этого он сказал, что все новые игры будет выпускать именно на этой платформе.

Конечно, все директора ополчились против Эно. Но был один человек, кто сказал отстать от него. Он защитил разработчика от всеобщего гнева. Я подозреваю, что это были именно вы.

Сигэо Маруяма: Да, это был я.

Джеймс Миелке: Я не сомневался. К сожалению, Эно уже ушел от нас (он умер в феврале 2013 года – прим. автора), поэтому расскажите вы – почему?

Сигэо Маруяма: Проведу параллели с рестлингом. Не знаю, как в Америке, но в Японии это мероприятие всегда наводило достаточно шуму. Эно был одним из таких людей. Ему удалось создать необычный прецедент, о котором все разговаривали. Это было интересное решение с его точки зрения и очень необычное поведение для нас [смеется]. Мне просто понравилось его поведение.

Тецуя Мизугути: Я был близко знаком с Кендзи и ближе к концу жизни он любил выпить и вспоминать былое. Однажды он сказал: «Да, я зашел слишком далеко. Не жалею об этом, но чувствую вину перед Маруямой». А после этого он много раз повторял, что Маруяма – уникальный человек. Так что знайте, он не гордился своим поступком.

Сигэо Маруяма: Я не обижаюсь на него. Это был один из самых запоминающихся моментов в моей карьере [смеётся]. А вот Кен Кутараги был в ярости.