Про офис и 30 тысяч
Прочитал пост Рю, нахлынуло. Вот что я скажу.
За 30 тыс.рублей, в Питере или Москве, в офисе просиживают жопу только откровенные лентяи и неудачники. Скидка только для молодежи, которая начинает свой трудовой путь. Извините, если кого обидел, просто надо реальность оценивать объективно. 80-100 тыс. рублей - это тот минимум, который образованный и целеустремленный человек может легко зарабатывать в одной из двух столиц к 25 годам. Предвижу возражения вроде "куда пойти без опыта" и т.п. Все это муйня. Если ты адекват, начав на новом месте, максимум через 1-2 года выбьешься на приличный уровень. Не выходит? Мешают блатные или отношения не сложились с руководством? Увольняйся, ищи новое подходящее тебе место. К 30 годам уж точно будешь с опытом, связями и хорошей, конкурентной зарплатой. Это минимум. А если голова варит, тогда и дополнительный заработок организуешь - сейчас это не трудно. Личным опытом делюсь, не выдумываю. Но уж если стремно или лень, тогда сиди и не жужжи. Живи на 30 тысяч, смотри ящик и пей пивко. Такие стране тоже необходимы. А для успеха амбиции нужны и пахать надо. Ныть по поводу и без - удел нищебродов и одноклеточных. Среди них смуту и сеят. Недовольные, мля. Сами во всех своих проблемах виноваты, но святое дело найти крайнего на стороне. Будто демонтируют сейчас режим и все сразу припеваючи заживут. Ничего подобного. Как в говне колупались, так и будете. Проблема в собственной бестолковой голове, а не во внешних условиях. Жестоко, но правда. У меня есть много друзей по всей России, с кем-то служили вместе срочку, с кем-то работали. Простые парни. Сейчас у кого в Туле типография своя, кто лесом в Питере занимается, кто строительством в Екб, кто просто в хорошей компании работает за нормальные деньги. Не у всех все радужно, но те, кто пытается - тот живет комфортно и обеспеченно. На этом все.
1 
москва зажралась хуле,пришлось пожить 2года,хватило,устаю я от людей)
30 ка это мало,я 10 лет назад имел столько
1 
0
Пост, кроме шуток, хороший и правильный, но, имхо, не учитывает ряд интересных деталей. Ты опираешься на профессию продажника. Полагаю, в МСК/Питере действительно стартовая от 30ки. Далее, думаю, все зависит от количества сделок. Но, к сожалению, рынок труда не ограничивается же ведь тем, кто что-то продает. Я сейчас вовсе не про рабочие профессии. Например, один из МСК-работодателей предлагает вакансию медсестры за 25 в месяц. Причем (это важно) медсестру ищут в реанимацию на анестезиологию. В среднем, по наблюдениям за агрегаторами, потолок среднего мед.персонала со всеми категориями, опытом работы, сертификатами и на несколько ставок — 50-60 в месяц. Сильно сомневаюсь, что белыми. За такую работу это откровенно мало, имхо, опять же.
С учителями, судя по агрегаторам, ситуация чуть лучше, но и здесь, в среднем, вылезает 30-40 в месяц -- в зависимости от квалификации, нагрузки и прочего. Причем надо понимать, что 60 в месяц — это железно доп.нагрузки в виде классного руководства и прочего. Нахрена это надо, если можно за чуть меньшие деньги сидеть в офисе и плевать в потолок на оклад и изредка получать проценты? И все эти факты/детали я привожу с точки зрения человека, которому есть, где жить в двух столицах. Вот и представь, что талантливый педагог приехал в одну из столиц и пытается устроить карьеру в хорошей школе. Его зарплаты едва будет хватать на оплату жилья. Можно, конечно, сослаться на то, что никто не мешает репетиторством заниматься, но с такими нагрузками, как в школах, на это времени/сил может уже просто не остаться.
В городах-миллиониках, кстати, в офисе, в среднем, 18-20 + проценты со сделок. Потолок в лучшем случае 50-60, если человек ну очень талантлив в своей сфере. По Новосибу, например, наиболее высокие ставки предлагают айтишникам (и это нормально). Офис — 20 в месяц. Учителя после вуза могут ну в лучшем случае надеется на 20ку со всеми нагрузками. Медсестры на 12-18 в месяц. Ну и далее по списку. Сам знаю людей, которые, вместо того, чтобы идти по профессии, устраиваются в торговле на разных уровнях — дескать, нахер мне надо здоровье оставлять за 15ку в месяц, если можно в офисе/магазине получать гораздо больше + перспективы роста и понимание сферы для построения своего дела.
3 0
Зато в офисе можно сериальчики смотреть. Дома времени нет/жалко. Да и некоторые на 30 - 40т.р. способны жить. И питаться неплохо и одежду покупать и по рестикам (не каждый день конечно) ходить.
1 0
2DarkVampire:
Указанные тобой детали не учитываю в силу отсутствия знакомых, занятых на данных профессиях (учителя, врачи). Сам не в продажах работаю, но в банковском секторе. На окладе. Есть еще доп. заработок, связанный с инвестициями в недвижимость. Годовой доход на уровне годовой зарплаты в банке. Планировал превратить его в основной, но пока немного мешает экономическая ситуация.
Все мои друзья детства, с которыми вырос в одном дворе, сейчас вполне обеспеченные люди. Все, которые к чему-то стремились. Есть главный экономист крупной алкогольной компании, руководящий работник IT сферы, сотрудник "дочки" Газпрома, банковские работники различных мастей. И это не какие-нибудь дети мажоров. Обычные среднестатистические московские парни. Есть люди попроще - кладовщик, газелист, инструктор по вождению. Даже последние трое зарабатывают не меньше 50-60 тысяч рублей в месяц, учитывая, что эти профессии не требуют образования выше среднего.
Учителя, как ты и пишешь, могут иметь дополнительный доход. Врачам тяжелее. Это про бюджетников. Государству есть над чем работать. Но люди данных профессий могут быть заняты в коммерческих сферах, где доходы ощутимо выше. Все индивидуально и зависит от опыта и квалификации. Опять же, выбирая профессию, человек должен оценивать свои перспективы и аппетиты.
Я не говорю, что можно хорошо жить, не прикладывая усилий. Я говорю о том, что есть все условия обеспечить себе комфортную жизнь, если иметь четкие цели и планомерно их достигать.
2Baker:
Baker:
Зато в офисе можно сериальчики смотреть. Дома времени нет/жалко. Да и некоторые на 30 - 40т.р. способны жить. И питаться неплохо и одежду покупать и по рестикам (не каждый день конечно) ходить.
Ты прямо в точку. Кому-то больше и не надо. Я для тех кто ноет о плохой жизни написал.
3 0
У меня неполное высшее, ещё учусь, з/п 50к - 13% ,опыта уже 5 лет по моей специальности, резко сменил сферу деятельности ( работал раньше в медицине, но денег мало было) А теперь по теме зарабатывать 80-100к это хорошо, но есть один момент , надо быть либо охрененным профессионалом, либо работать на месте одном очень долго, либо иметь знакомых. Рю больше сделал вброс, чтобы людей привлечь к блогу. Я не пью, не курю и не шляюсь по девкам, и работать не отказываюсь, но зарабатывать не так просто, всего добиваться можно и нужно. Мне почти 30 и я реально не дотягиваю до категории автора блога, надеюсь у остальных все лучше.
6 0
2Tony Scott:
Это да. Просто, если следовать логике про "учитывания перспектив", можно извести на нет и учителей, и врачей, с средний мед.персонал. Есть люди, для которых это дело всей жизни. Не знаю, как в Питере или МСК, но в регионах (в частности по Новосибу) зарплаты врачей и мед.сестер в коммерции не сильно выше гос.учреждений, насколько я знаю, но головняков там выше головы. Там же коммерция идет и учет потока клиентов. В не гос.сфере по образования та же петрушка. Реальная ситуация: есть какая-нибудь частная муз.школа. Есть педагог. Он получает ну в лучшем случае тысяч 25 в месяц. При этом полная смена с 9 до 21 с копейками. Между занитиями (если сетка распределена адекватно) окно в 5-10 минут. Это — работа на износ. И так быть не должно. Во всяком случае, не за эти деньги. В больницах (что в частных, что в гос.) ад на колесах. Из-за этого такие "большие" суммы для региона, как 30-40 в месяц, кажутся издевкой тем, кто там работает. Вот и получаем отток людей из сферы, либо из страны. Причем уезжают в т.ч. в США, где надо все начинать с нуля -- именно что учится, а не подтверждать диплом, как в Германии или Австрии. И это я еще привел в пример всего две сферы. В действительности (опять же, имхо) нормальный доход в сфере продаж и банковской сфере можно получить. + IT, но это немного иная тема для разговора. Рабочие профессии -- как повезет человеку. 2 0
2SlaviKSpBru:
SlaviKSpBru:
80-100к это хорошо, но есть один момент , надо быть либо охрененным профессионалом, либо работать на месте одном очень долго, либо иметь знакомых.
Надо просто развиваться в своей сфере. Уперевшись в потолок на одном месте, искать другое, более перспективное. Знакомые будут, если вести активный образ жизни, быть общительным, поддерживать контакты и не бояться людей. Ну и поиск дополнительного, не слишком обременяющего дохода. Рецепт прост.
Сидеть же на одном месте и бояться соскочить на другое, с мыслью "а вдруг не получится и будет хуже" - это путь от стагнации к рецессии.
DarkVampire:
Просто, если следовать логике про "учитывания перспектив", можно извести на нет и учителей, и врачей, с средний мед.персонал.
Есть люди, которые не ставят материальные блага превыше всего. Их немало и они будут всегда. Эти люди делают свое дело по призванию, получая удовольствие. Для других есть иные пути.
2 0
2Tony Scott:
Дело не в материальных благах в данном случае. Просто когда твоя двенашка в месяц тает за две недели походов в магазин (при условии, что человек питается не дошираком) -- это начинает накалять любого. Плюс коммуналка. Плюс дети, которые когда-нибудь да появятся. У детей этих всяко будут увлечения и хорошо, если это будет не коммандный спорт, вроде хоккея, где на одну только амуницию человеку с такой профессией надо будет несколько месяцев пахать. Много подводных камней. Все-таки все хотят жить, а не выживать. Да ты и сам это прекрасно знаешь. Одного призвания тут недостаточно.
Хорошая песня на тему за авторством человека, который хлебнул от такой профессии для призвания.
0 0
2DarkVampire:
Как жить на 12 тыс. в месяц я не представляю... У меня 20-ка ежемесячно только на коммуналку уходит (квартира, дача).
1 0
