2Poker_Pet: Докажи мне, что все что написано в библии было на самом деле, и я поверю. А пока каждый останется при своем мнении
0 
0
2Poker_Pet:
«Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф. 17, 20).
"Подобни мне бывайте, якоже аз Христу" (1 Кор. 4:16).
0 0
2Poker_Pet: Да это и не спор, просто каждый свою точку зрения высказывает))
0 0
2XTheme: Этого никто тебе не докажет, ибо вся загвоздка именном в том, чтобы ты поверил, а не знал! Знание обязывает человека, вера это - свободный выбор.
Помните в Откровении Иоанна, Христос говорит:
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною".
Эту фразу, можно понять и так - внутренний мир человека, закрытая область, ОН позволил нам самим решить - быть с Богом или нет... Отсюда и свобода воли.
А теперь задача - при каких условиях можно реализовать всю эту, людскую свободу и вседозволенность?!
Ответ - при условиях, когда Бог не доказывается, а выбирается сердцем. БОГ хранит своё существование в тайне, чтобы мы были свободны в своем выборе. Если он покажет себя, многие скажут - "Блиин, теперь придется паинькой...отстой...". А так, все вроде довольны - верующие и неверующие.
0 0
2Poker_Pet: Верить надо в самого себя, а не в бога. Даже если он есть, то он ничего не будет делать для людей.
0 0
2H215: мдаа...
В 1-ой цитате Иисус указывает на ключевое место "веры" в жизни человека, причем веры в то, что Иисус Сын Божий....
В 2-ой цитате, которую вы вырвали из контекста, речь вообще не о том. В послании 1-ом послании к коринфянам Павел пишет "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу".
0 0
2Poker_Pet: Т.е. по вашему, если я уверую, что Иисус - сын бога, то только в этом случае смогу сдвинуть гору? Иисус - посредник? Зачем? Чтобы поставить меня в зависимость? Для чего? Бог жесток по вашему.
0 0
2XTheme: Есть очень остроумный текст на эту тему у Честертона. Отрывок "Совершенно мирские люди не понимают даже мира, они полностью полагаются на несколько циничных и ложных изречений. Однажды я гулял с преуспевающим издателем, и он произнес фразу, которую я часто слышал и раньше, — это, можно сказать, девиз современности. Я слышал ее слишком часто — и вдруг увидел, что в ней нет смысла. Издатель сказал о ком-то: «Этот человек далеко пойдет, он верит в себя».
Слушая его, я поднял голову, и взгляд мой упал на омнибус с надписью «Хэнуолл»[1]. Я спросил «Знаете, где надо искать людей, больше всего верящих в себя? Могу вам сказать. Я знаю людей, которые верят в себя сильнее, чем Наполеон или Цезарь. Люди, действительно верящие в себя, сидят в сумасшедшем доме».
Он кротко ответил, что многие люди верят в себя, но в этот дом не попадают. «Да, — отвечал я, — и кому, как не вам, знать их? Спившийся поэт, у которого вы не взяли кошмарную трагедию, верит в себя. Пожилой священник с героической поэмой, от которого вы прятались в задней комнате, верит в себя.
Если вы обратитесь к своему деловому опыту, а не к уродливой индивидуалистической философии, вы поймете, что вера в себя — обычный признак несостоятельности. Актер, не умеющие играть, верят в себя; и банкроты. Было бы куда вернее сказать, что человек непременно провалится, если он верит в себя.
Самоуверенность не просто грех, это слабость. Безусловная вера в себя — чувство истерическое и суеверное, вроде веры в Джоанну Сауткотт.[2] У человека с такой верой «Хэнуолл» написано на лбу так же ясно, как на этом омнибусе
0 0
2Poker_Pet: Ага тогда можно сказать, что я просто обязан верить в кого то еще, чтобы стать актером или банкиром, или еще кем нибудь. А если ты хоть капельку не будешь уверен в себе, то ты ничего не добьешся. А верить в бога, чем он мне может помочь, если я в него буду верить - ничем абсолютно. В других людей верить? Все люди идиоты причем лживые. Могут в любой момент тебя грубо гря наебать, украсть все. И будешь ты помирать в помойке какой-нибудь. Так и остается, что только на себя полагаться и только себе верить. А этот честертон, как я полагаю был религиозным. Если так то намек в тексте понятен.
0 0
2H215: Логика плачет по этим умозаключениям... Я наверное открою вам новый мир =) Во-первых, следуя христианскому учению Хрситос это и есть БОГ, поэтмоу никакой Иисус не посредник.
Почему надо в Него верить, чтобы двигать горы - не знаю, может он всё-таки не про горы?!?!?! =) а горы лишь образ?! как и виноград, лозы и прочее...
Может ОН о том, что только тогда, когда вы впустили в свою жизнь Бога (поверили) - вы можете творить ЕГО волю, лечить людей, воскрешать и прочее..
2XTheme: Тут надо уточнить. что такое вера. Вера это психологический акт, который делает нечто знанием, без всякого на то основания. Если вы верите в себя, значит действительно - дело плохо...
Если чел не верит в себя, то не добъется ничеего?!?! Если у него не страсти, предельного интереса хоть в чем-то, вот тогда он точно ничего не добьётся.. Подытоживая, хочу сказать, что у нас с вами слишком большая теоретическая пропасть, я не могу рассказать программу философского факультета за пару постов... мыслите шире, а то - верить, полагаться...
0 0