Исповедь хача

2Alash:

Очень содержательное и аргументированное возражение. Я уже привык к таким "дискуссиям" с мусульманами. Заметьте, ни одного аргументированного слова - где я проявил незнание, что я сказал не так? Ну и слова "нет принуждения" из уст мусульманина звучат явным издевательством. Если я не прав, скажи где не прав, где суру не так прочитал и разберемся. Головы резать вы шустры, а вот истину отстоять не можете. Джабриил насиловал волю пророка? Малолетняя жена была? Джинам проповедывал? Караваны грабил? Лгать разрешал? Вел жизнь не пророка (см. жизнь нищенствующих библейских пророков), а "успешного" шейха? Чудеса совершал? Хоть одно? В ответ услышу оскорбления, но ни одного конкретного ответа. Странно, не правда ли?

Про беспредел... У нас тут запретили лозунг "Россия для русских". То бишь Александр III, Менделеев и генерал Скобелев тоже под запретом. Как же в таких просвещенных странах как Казахстан дело обстоит?

Много лет назад на землях Южной Сибири проживали джунгары - очень жестокое племя. Потом русские (и казахи помогали) прогнали их. Земли пустовали и, в конечном счете, стали русскими. С 1990 Казахстан отделился и к власти пришли казахские националисты (в Казахстане тогда доля казахов не превышала 45%). Наступила катастрофа для русского населения.

Беззакония казахских националистов:

1) отказались создать русскую автономию (против правил ООН)

2) установили режим террора против всех русских людей

3) перенесли столицу на север для более успешной колонизации русской земли

4) переселили 1 000 000 казахов на север для более успешной колонизации русской земли

Кстати, многие казахи, которые живут на Севере, поддерживают стремления русских к своему государству и негативно относятся к коррупционеру и националисту Назарбаеву.

Вот такой вот "Kazakhstan!!! Forever...." Ну и последние новости тоже радуют:

НАТО реформирует вооруженные силы Казахстана и отправит их в Афганистан.

Казахстан обязан передать Китаю 1 миллион гектаров плодородных земель в аренду сроком на 99 лет.

"Сегодня мы тесно работаем с Казахстаном над строительством объекта мирового уровня в Алматы для хранения опасных биологических патогенов", - сказал теперь уже бывший посол США в Казахстане Ричард Хоугланд на приеме в посольстве 12 января в Астане.

Так держать.

set360:

2Sorodich:

Еще раз повторю, вы слишком нетерпимы к другим людям, особенно это заметно при упоминании вами религии. Вот вы вроде взрослый и интеллигентный человек, грамотный, с твердой жизненной позицией, однако позволяете себе употреблять термины вроде "постсоветское говно"... Вас где такому учили? Скажите, где таких как вы, учат оскорблять незнакомого человека, который просто выразил свою точку зрения на поставленный в этом треде вопрос, в том числе на ваш пост? Я вас чем -то оскорбил? вроде нет, унизил вашу религию? да тоже вроде-бы нет. Так что вся ваша "высокая" нравственность, на фоне вышесказанного, не стоит и куска собачьих фекалий. Без обид.

Второй (set360) - веротерпимый эльф.
Расскажи о дружбе и любви русским женщинам и детям, которых совсем недавно чечены насиловали, зверски мучали, распиливали ломтями, наматывали их кишки на заборы. Реальность несколько другая, чем тебе кажется. Русская Церковь - единственная сила, которая объединяет русских, украинцев, белорусов и большую часть бывших республик СССР, единственная сила, которая призывает к настоящему духовному изменению, к исполнению вечных заповедей Всевышнего, к полноценной жизни в мире с Богом, к спасению. Если ты был крещен, а теперь отрекся от крещения, то у тебя серьезные проблемы. И считать себя можешь кем хочешь. Трезво смотри на факты.

Вот этого вообще не понял. А что, простите, если я расскажу им о воскрешении Христа, им что, легче будет? А что тогда мне рассказать двум моим друзьям из Южной Африки, убитыми шайкой ультранационалистких тварей, молодым врачам, которые приехали в Россию, чтобы получить хорошее мед образование? Не будьте однобоким друг, и тогда будет проще друг-друга понять. Нет плохих чеченцев, арабов, темнокожих, есть просто очень плохие люди, у которых нет ни расы, ни национальности, ни ценностей - ничего! Так давайте не опускаться до уровня этой нежити.

Лично против Вас ничего не имею, простите если оскорбил. Я против такого общего современного явления - потери русской молодежью исторической памяти, веры, предательство русских идеалов, потеря единства. Чтобы привлечь к этому вниманию применяю острые формулировки. Буду рад, если "пример постсоветского говна" это не про Вас.

Насчет меня, то я не обладаю "высокой нравственностью", мне до звания православного русского еще пахать и пахать. Грешен я, но надо называть вещи своими именами.

Что касается "ультранационалистов" и друзей из Южной Африки, то тут надо понимать. Мироправители века сего проделывают один и тот же прием - создают фашистов и антифашистов, семитов и антисемитов, либерастов и сталинистов, сталкивают их лбами. Задача простая - ослаблять, разделять, властвовать. Может быть я однобоко вижу реальность, но меня более волнуют убийства кавказскими фашистами русских людей в Москве и в России и режим правового благоприятствования таким зверствам.

А такие уродливые явления как "русские скинхэды" и т.д. - это из-за отсутствия национальной политики в РФ. Если государство играет в толерантность к врагам и в дом терпимости, то появляется протестная волна, которая используется врагами в своих целях.

Вообщем, что долго рассуждать и спорить, произносить банальности про "плохих людей" и про "преступность, которая национальности не имеет"? Имеет и еще как имеет. И про страшных русских скинхэдов сказки тоже надоели. Недавно поймали азеров, которые убивали людей под видом "русских скинхэдов". А кто там главари - всякие Рыно, Швилли и прочая нерусь. Провокаций здесь много, не на этом форуме разбираться.

Мир Вам. Жизнь все покажет и расставит по местам. Мой призыв прост - когда ищешь виноватого или причину своременных бед в России - почаще смотреть в зеркало и задавать себе простые вопросы - что я сделал? где был я?

Ребят, сам армянин, люблю свою Родину и как обычно

Но, заметьте, есть одно но, я так же считаю своей 2 родиной Россию, а точнее Москву.

Здесь я с 2-х лет.

Уважаю нормальных людей, не наезжаю ни на кого, да, горячая кровь может есть в жилах, но я себя адекватно веду.

Но бля, объясни все это националистам

И тут задается вопрос - как?!

В классе есть девочка, кидающая зигу, хотя сама в знаниях тупа.

Ненавидит меня чисто из-за того, что я "нерусский".

Разговаривает, хуе-мае, но чисто из-за расизма ненавидит.

И как вы считаете, это нормально?

По поводу того, что хачи приезжают и начинают "наши" деньги хапать:

Ребят, если вы бля такие умные, че бы самим не начать хапать деньги?

Как олухи сидите перед мониторами и все такое, пора бы уже с умом двигаться, а не как стада долбаебов выходить на манежку, пару зиг покидать, вред на миллионы нанести и опять в сарае годами прятаться и выкрикивать слава Руси и т.п.

Это я обращаюсь не ко всем, а к тем, кто против не русских и подобных людей.

Благодаря вам, дибилам, Россию никогда не воспримут как нормальную державу.

Раз сайт про сони, то скажу на так сказать "сони" языке:

Никто не посчитает нас нормальной страной, и никто не будет постоянно локализовывать для нас игры, сроки всегда будут задерживать и т.д., вообщем ситуация останется такой, как сейчас, до тех пор, пока народ не изменится.

Призывают к изгнанию "чурок", ладно, допустим изгнали, че дальше?

УГадать не сложно, опять заныкаются в сарае и дальше будут срать в том же месте, где живут, будут мешать жить другим и т.д.

Подумайте над моими словами. смысл есть..

АДОЛЬФ:

2DonOmap: Так езжайте в Сомали , или в другую страну этого континента = где людишек ЕДЯТ , и там попробуйте денег нахапать :) Пример простой - недавно вынесла моя девушка веник в коридор = что бы подметать им там , и в хату не вносить ( 9ти этажка ) ТАК ХАПНУЛИ на следующий день = это чё нормально? ХАПАЙ В СВОЕЙ СТРАНЕ , а если там ущимляют или ХАПАТЬ нечего , имей совесть не говнить народ который = вообще то ХОЗЯИН , пусть даже и не родивый- а ты ГОСТЬ , пусть и долгоживущий !

Самому не смешно от того,чтоо ты написал?

Кто умеет, тот и хапает

Знаешь, дорогой мой, есть такая пословица - "Хочешь жить, умей вертеться"

Этим все сказано. Если баран или долбаеб, дальше сиди и не хапай или не пытайся повыше подняться по соц.уровню.

ПОчему-то в Америке (!!!) президент - чернокожый Барак Обама, уже 3 года находиться на посту президента, а таких масштабных, типо как у нас цирка на Манежке, протестов не наблюдалось.

Америка бля, за дохуя и больше км находится от Европы, но бля, она вытягивает руку помощи Европе и свободно дает пожить у себя, попутешествовать и т.д.

А у нас бля кто-нибудь приедет, если нигер, то засираем, унижаем его до плинтуса, а если европеоид или похожий человек, то стебемся.

А то что мы находимся в чужой стране, это не повод как тряпка сидеть в углу тихо, не пытаться добиться ничего и не вылезать в общество.

Времена заставляют на все эти поступки идти, жизнь усложняется....

Россия нахуй прямо посылает бывших союзников, которые помогли не дать гитлеру поиметь всех и вся в Европе и в том числе в России. Народ пошел уже защищать гитлера, зигу кидают, секты в честь него создают, на 9 мая гадят нашу победу, какие нахуй хозяева, какой народ, о чем речь, люди, одумайтесь!!!

2АДОЛЬФ:

Опять ты тут!

Ну ты мужик.. особенно понравилась последняя фраза!

ну "там" у них в столицах все чик-пики, Баку например и прилегающие территории, всё цветет и пахнет. А почему бы не пахнуть, в Москве капусты настригли всеми правдами и не правдами и у себя в родных пенатах красоту навели.

Местные власти тоже хороши конечно, на костер всю кучку бы отправить. Сделали из стольной выставку вероисповеданий. НЕЛЬЗЯ ни в коем случае в таких густонаселенных местах как Москва устраивать такой мощный замес религий! Будут конфликты и не шуточные. Сейчас на дворе 21 век пошел, подрастет поколение 90х и тогда будет видно что и как. Недовольств в Москве хватает с лихвой и всё копится.

Почему так плохо к "черным" относятся? Да всё банально просто - они сильно отличаются мордой лица (в первую очередь) и поведением (во вторую очередь) от европейца. Есть что-то у них от дикого животного. А по большому счету их не больше чем тех же украинцев,белорусов и остальных приезжих.

Короче, как говорится, мы гостям всегда рады,гостить только нужно в меру. И я помню те времена. И кавказца встречали с улыбкой и распростертыми объятиями.Только тогда они действительно в гости приезжали...

to Sorodich

Джабраил Приходил во сне и передавал аяты из Корана. И не было тут ни какого "насилования" Воли пророка. Твои слова оскорбляют наши святые имена, в то время как мы почитаем Ису как пророка который призывал к единому богу, разве это правильно? А на счет малолетней жены, еще нет точных данных по мнению ее возраста, дают от 7 - 26 лет. И она была дочерью его соратника, брата который помогал ему нести слова Аллаха. И если он выдал ее замуж за пророка, значит полностью доверял и любил этого человека и возраст совершенолетия по шариату у девочек от 9 до 15 лет. Ты судишь людей по нынешним законам, в те времена это было нормой.

От твоих слов создается впечатление будто ты какой то фанатик, не признающих других религий, хотя живешь в стране в которой узаконена свобода вероисповедания. верь в то во что веришь, призывай к своей вере, борись за нее речи нет, но не смей оскорблять наши святые имена. в Этом ты не прав. когда я приехал учиться впервое время в роте меня удивляло какие тут пацаны, ни понятий, ничего. Каждый сам по себе, хата с краю ничего не знаю. Мелочные до того что за каждую монетку скандалят как бабы. Матом покрывают всех кому не лень. Есть здравые пацаны, но таких по пальцам можно пересчитать. На врятли щас твои слова что то изменят. До единства вам Ох как далеко. Этому надо учить с детства, что один за всех и все за одного.

А по поводу национализма я вот что тебе скажу. Всю свою жизнь я прожил в Казахстане, и в своем городе как и в других городах я ни разу не видел как притесняли русских. Какой еще режим террора? Было бы так, включило бы правительство русский язык в состав гос языков? Занимали бы они Высокие посты на рабочих местах? Среди моих кентов есть русские пацаны, которых я ценю и уважаю. Общался с многими русскими, и то они говорят что не хотят переезжать в Россию, что в Казахстане лучше.

А столицу перенесли на север не для того что бы колонизировать русские земли, Астана вообще в центре страны. ее перенесли из за частых Землятрясений в Алмате в более спокойное место. А Назарбаев да уже зазнался, сделал себе пожизненное место в кресле президента, но с другой стороны он поднял страну, с одной стороны он красавчик по своему.

Ты вообще обвиняешь всех неруских в том что мы вас притесняем, не это ли слова националиста? В моей стране мирно проживают многие народы. И ни где ты не увидишь такого человека который бы убил русского просто по причине того что он не казах.

2Alash: Опять ни одной ссылки на сам Коран. Очень показательно. Давай завершим этот разговор предметно, без пустых разглогольствования по типу "слышал звон, да не знаю где он".

Когда я изучал Коран меня поразила сама форма призвания Мухаммеда к пророчествованию. Для библейских пророков совершенно немыслимо то, что рассказывается о Мухаммеде: ночью ему явился некто страшный и без предисловий начал мучить его, заставляя читать, притом что Мухаммед, как уверяют мусульмане, был неграмотным.

«Когда наступил этот месяц... посланник Аллаха отправился к горе Хира... Когда наступила ночь... принес ему Джибрил веление Аллаха. Посланник Аллаха рассказывал: "Явился мне Джибрил, когда я спал, с парчовым покрывалом, в которое была завернута какая-то книга и сказал: "Читай!" Я ответил: "Я не умею читать". Тогда он стал душить меня этим покрывалом, так что я подумал, что пришла смерть. Потом он отпустил меня и сказал: "Читай!" Я ответил: "Я не умею читать". Он опять стал душить меня им, и я подумал, что умираю. Потом он отпустил меня и сказал:"Читай!" Я ответил: "Что читать?", желая только избавиться от него, чтобы он не стал опять делать со мной то же, что раньше. Тогда он сказал: "Читай! Во имя Господа твоего, который сотворил человека из сгустка. Читай! Ведь Господь твой щедрейший, который научил тростинкой для письма человека тому, чего тот не знал""» (Коран 96: 1-5).

После этого душитель исчез, а Мухаммеда охватило такое отчаяние, что он решил покончить жизнь самоубийством. Но когда уже собирался спрыгнуть с горы, он снова увидел того же духа, испугался и в страхе прибежал домой, где рассказал о видении своей жене Хадидже, сказав: «О Хадиджа! Во имя Аллаха, я никогда ничего так не ненавидел, как идолов и предсказателей, и я боюсь, что сам должен стать предсказателем... О Хадиджа! Я слышал звук и видел свет, и я боюсь, что сошел с ума» (Ибн Саад. Табакат. Т. 1. С. 225).

Та отправилась к своему двоюродному брату еретику-гностику (якобы христианину) Вараке, и он истолковал видение в том смысле, что это было явление архангела Гавриила, который якобы являлся всем пророкам, и что Мухаммед также, следовательно, является пророком единого Бога. Т.е. еретик-христианин (в Аравию тогда массово бежали изгнанные из Византии "христиане"-еретики и безумцы) дал Мухаммеду неверное представление и о христинах (настоящих христиан Мухаммед и не видел) и об истинном божественном учении.

Короче, чтобы не затягивать дискуссию о Коране.

Во-первых, христиане не считают Мухаммеда пророком потому, что в Божественном замысле спасения такая фигура, какой является Мухаммед согласно исламу, лишняя. Господь заключил с Авраамом завет с обетованием, произвел от него через Исаака народ, посвященный Ему, обновил и расширил этот завет через Моисея, далее непрерывно посылал малых пророков, вплоть до Иоанна Крестителя, которого послал как Предтечу (то есть приуготовляющего путь) перед Христом. Наконец явился Христос и сказал, что все пророки и закон прорекли до Иоанна (Мф 11: 13) и после Крестителя пророков-законодателей больше не будет. Новый Завет являет совершенное завершение и исполнение Божественной истории, как она изложена в Откровении. Всемогущий Господь возжелал явиться на земле и обращаться между людьми (см.: Вар 3: 38). Он посылал пророков, чтобы подготовить человечество к его приходу. И когда человечество было подготовлено, когда смог появиться на свет человек такой чистоты, как Дева Мария, тогда Бог явился во плоти (1 Тим 3: 16) и совершил задуманное Им дело спасения людей, установив посредством таинств принципиально иные отношения между человеком и Богом, при которых каждому открывается возможность личностного единения с Всевышним. Ничего нового, более совершенного быть уже не может, как не может быть ничего совершеннее Бога.

Во-вторых, христиане не признают Мухаммеда пророком потому, что он учит прямо противоположно Христу. Примеров множество.

В-третьих, притязающий быть пророком Мухаммед не привел никаких объективных доказательств своей избранности на это поприще. Ни чудес, ни предсказаний. Вернее, были предсказания, но ни одно не сбылось. Вот пример: "Однажды, в конце своей жизни, пророк совершил с нами вечернюю молитву, поднялся и сказал: "Понимаете ли вы, что это за ночь? Поистине, через сто лет после этой ночи не останется на земле ни одного из живущих на ней"» (Бухари, 116). Еще хадис: "Посланник Аллаха сказал: "скоро Евфрат откроет сокровищницу, полную золота, но пусть тот, кто будет жить в это время, ничего не берет оттуда... Евфрат раскроет гору золота под ним"» (Бухари, 7119). За более чем полторы тысячи лет это "скоро» так и не наступило. И еще: "Никогда не преуспеет народ, который сделает женщину своим правителем» (Бухари, 9.88.219). Английский народ вполне преуспевает при полувековом правлении королевы Елизаветы II, как и до того преуспевал при правлении королевы Виктории. Аналогичные примеры из истории можно продолжать, но как мы помним из Библии, по закону Моисееву, даже одного несбывшегося пророчества достаточно, чтобы не только признать человека лжепророком, но и поступить с ним весьма сурово: такого пророка предайте смерти (Втор 18: 20).

В-четвертых, Мухаммед, каким он известен по мусульманским сказаниям, не соответствует нравственному образу пророка, каким его рисует Священное Писание. Мухаммед корыстен - "а мне причитается пятая доля всей добычи" (см.: Коран 8: 42), или: "а мне вот позволено неограниченное количество жен" (см.: Коран 4: 3) или: "а мне позволено жениться на жене приемного сына" (см.: Коран 33: 36-51), или: "захваченое у врага недвижимое имущество все переходит в мое распоряжение" (см.: Коран 59: 7), или: "мне Бог позволил не соблюдать клятвы, данные женам" (см.: Коран 66: 1-2), а еще "позволил самому устанавливать очередность их посещения" (см.: Коран 33: 51) и т.д.

Все настоящие пророки, описанные в Библии считали, что малая корысть, даже в мыслях, считалась тягчайшим грехом. Ни один из них не брал себе в жены девятилетнюю девочку, как Мухаммед - Айшу; ни один не подвергал пленных пыткам, как Мухаммед - Кинана; ни один не насиловал женщин, захваченных во время боя, как Мухаммед - иудейку Райхану; ни один не заставлял признавать себя пророком под угрозой смерти; ни один не посылал наемных убийц, чтобы под покровом ночи расправиться с оппонентами, как Мухаммед - с Каабом ибн Ашрафом, Асмой бинт Марван, Абу Афаком, ал-Харисом ибн Сувайдом, Умм Кирфой и Абу Рафии; ни один не занимался грабежом, как Мухаммед, нападавший на караваны; ни один не считал возможным нарушать данные им клятвы.

Могу продолжить, но и этого достаточно.

Что касается безбашенных националистов, то это позорное звание больше относится к вам - казахам, таджикам, узбекам, армянам, азерам и т.д., которые в начале 90-х вопили "Русские оккупанты" и убивали тех, кто строил им заводы, поднимал экономику, национальную культуру.

Ну хорошо, выгнали проклятых русских оккупантов. И что? Результат был легко предсказуем: немедленно остановились предприятия, на которых работали в основном русские. Оборудование местные жители немедленно разобрали и продали на цветные металлы. Власть прибрали к рукам этнические царьки феодального разлива. Уровень жизни упал ниже некуда, стало вульгарно нечего жрать. Что делать, куда бежать? Понятно, куда – в проклятую Россию. Они ж там все богатые, эти русские, они ж веками нашу кровь пили.

И попёрли в Россию люди, выращенные на ненависти к России и к русским. Да, Россия лишилась национальных окраин. Однако в ходе войн на границах получилось так, что в саму Россию мигрировало огромное количество жителей этих самых окраин. Страна наша всегда была многонациональной. И за исключением достаточно нечастых вспышек национализма все в ней весьма неплохо уживались. Это, понятно, не говорит о том, что так будет продолжаться вечно. Задача второго этапа - территориальный развал уже самой России. Что для этого надо сделать? Всё то же самое, известное от начала времён: по старому проверенному способу натравить одних на других. Пусть "чёрные" режут русских, а русские - бьют "чёрных".

Как на это все смотрят нормальные русские люди? Мы просто хотим жить в своей стране. Рады всем, если будете соблюдать законы, не бесчинствовать, почитать нашу культуру, историю и веру. Нет? Маятник истории имеет свойство раскачиваться, верю, что по милости Всевышнего скоро придет к власти русский православный царь - разгонит всю жидовско-чекистскую шушару с либерастами-лунтиками и прольется очистительная кровь врагов. И тогда молитесь все кровопийцы-предатели, чтобы мы не вспомнили все ваши преступления против Руси и русского народа.