Оценить
Нет оценок
Поделиться
3 комментария
21 ноября 2009 года в 22:49
Миф о пещере— знаменитая аллегория, использованная Платоном в трактате «Государство» для пояснения своего учения об идеях. Считается краеугольным камнем платонизма и объективного идеализма в целом. Изложена в форме диалога между Сократом и Платоновым братом Главконом:
Ты можешь уподобить нашу человеческую природу в отношении просвещенности и непросвещенности вот какому состоянию... посмотри-ка: ведь люди как бы находятся в подземном жилище наподобие пещеры, где во всю ее длину тянется широкий просвет. С малых лет у них там на ногах и на шее оковы, так что людям не двинуться с места, и видят они только то, что у них прямо перед глазами, ибо повернуть голову они не могут из-за этих оков. Люди обращены спиной к свету, исходящему от огня, который горит далеко в вышине, а между огнем и узниками проходит верхняя дорога, огражденная – глянь-ка – невысокой стеной вроде той ширмы, за которой фокусники помещают своих помощников, когда поверх ширмы показывают кукол.
– Это я себе представляю.
– Так представь же себе и то, что за этой стеной другие люди несут различную утварь, держа ее так, что она видна поверх стены; проносят они и статуи, и всяческие изображения живых существ, сделанные из камня и дерева. При этом, как водится, одни из несущих разговаривают, другие молчат.
– Странный ты рисуешь образ и странных узников!
– Подобных нам. Прежде всего разве ты думаешь, что, находясь в таком положении, люди что-нибудь видят, свое ли или чужое, кроме теней, отбрасываемых огнем на расположенную перед ними стену пещеры?
– Как же им видеть что-то иное, раз всю свою жизнь они вынуждены держать голову неподвижно?
– А предметы, которые проносят там, за стеной; Не то же ли самое происходит и с ними?
– То есть?
– Если бы узники были в состоянии друг с другом беседовать, разве, думаешь ты, не считали бы они, что дают названия именно тому, что видят?
– Непременно так.
Для Платона пещера представляет собой чувственный мир, в котором живут люди. Подобно узникам пещеры, они полагают, что благодаря органам чувств познают истинную реальность. Однако такая жизнь — всего лишь иллюзия. От истинного мира идей до них доходят только смутные тени. Философ может получить более полное представление о мире идей, постоянно задавая себе вопросы и ища на них ответы. Однако бессмысленно пытаться разделить полученное знание с толпой, которая не в состоянии оторваться от иллюзий повседневного восприятия. Посему Сократ продолжает:
Когда с кого-нибудь из них снимут оковы, заставят его вдруг встать, повернуть шею, пройтись, взглянуть вверх – в сторону света, ему будет мучительно выполнять все это, он не в силах будет смотреть при ярком сиянии на те вещи, тень от которых он видел раньше. И как ты думаешь, что он скажет, когда ему начнут говорить, что раньше он видел пустяки, а теперь, приблизившись к бытию и обратившись к более подлинному, он мог бы обрести правильный взгляд? Да еще если станут указывать на ту или иную мелькающую перед ним вещь и задавать вопрос, что это такое, и вдобавок заставят его отвечать! Не считаешь ли ты, что это крайне его затруднит и он подумает, будто гораздо больше правды в том, что он видел раньше, чем в том, что ему показывают теперь?
– Конечно, он так подумает.
– А если заставить его смотреть прямо на самый свет, разве не заболят у него глаза, и не вернется он бегом к тому, что он в силах видеть, считая, что это действительно достовернее тех вещей, которые ему показывают?
– Да, это так.
Излагая данную притчу, Сократ демонстрирует своим слушателям, что познание требует известного труда — беспрестанных усилий, направленных на изучение и понимание тех или иных предметов. Поэтому его идеальным городом могут править только философы — те люди, которые проникли в сущность идей, и в особенности идеи блага.
Сопоставление аллегории с другими платоновскими диалогами, в частности с «Федоном», позволяет заключить, что это не просто притча, а сердце платонической мифологемы. В «Федоне» Платон устами Сократа клеймит чувственный мир как тюрьму души. Единственной подлинной реальностью для него является мир вечных идей, к постижению которого душа может приблизиться посредством философии.
Ты можешь уподобить нашу человеческую природу в отношении просвещенности и непросвещенности вот какому состоянию... посмотри-ка: ведь люди как бы находятся в подземном жилище наподобие пещеры, где во всю ее длину тянется широкий просвет. С малых лет у них там на ногах и на шее оковы, так что людям не двинуться с места, и видят они только то, что у них прямо перед глазами, ибо повернуть голову они не могут из-за этих оков. Люди обращены спиной к свету, исходящему от огня, который горит далеко в вышине, а между огнем и узниками проходит верхняя дорога, огражденная – глянь-ка – невысокой стеной вроде той ширмы, за которой фокусники помещают своих помощников, когда поверх ширмы показывают кукол.
– Это я себе представляю.
– Так представь же себе и то, что за этой стеной другие люди несут различную утварь, держа ее так, что она видна поверх стены; проносят они и статуи, и всяческие изображения живых существ, сделанные из камня и дерева. При этом, как водится, одни из несущих разговаривают, другие молчат.
– Странный ты рисуешь образ и странных узников!
– Подобных нам. Прежде всего разве ты думаешь, что, находясь в таком положении, люди что-нибудь видят, свое ли или чужое, кроме теней, отбрасываемых огнем на расположенную перед ними стену пещеры?
– Как же им видеть что-то иное, раз всю свою жизнь они вынуждены держать голову неподвижно?
– А предметы, которые проносят там, за стеной; Не то же ли самое происходит и с ними?
– То есть?
– Если бы узники были в состоянии друг с другом беседовать, разве, думаешь ты, не считали бы они, что дают названия именно тому, что видят?
– Непременно так.
Для Платона пещера представляет собой чувственный мир, в котором живут люди. Подобно узникам пещеры, они полагают, что благодаря органам чувств познают истинную реальность. Однако такая жизнь — всего лишь иллюзия. От истинного мира идей до них доходят только смутные тени. Философ может получить более полное представление о мире идей, постоянно задавая себе вопросы и ища на них ответы. Однако бессмысленно пытаться разделить полученное знание с толпой, которая не в состоянии оторваться от иллюзий повседневного восприятия. Посему Сократ продолжает:Когда с кого-нибудь из них снимут оковы, заставят его вдруг встать, повернуть шею, пройтись, взглянуть вверх – в сторону света, ему будет мучительно выполнять все это, он не в силах будет смотреть при ярком сиянии на те вещи, тень от которых он видел раньше. И как ты думаешь, что он скажет, когда ему начнут говорить, что раньше он видел пустяки, а теперь, приблизившись к бытию и обратившись к более подлинному, он мог бы обрести правильный взгляд? Да еще если станут указывать на ту или иную мелькающую перед ним вещь и задавать вопрос, что это такое, и вдобавок заставят его отвечать! Не считаешь ли ты, что это крайне его затруднит и он подумает, будто гораздо больше правды в том, что он видел раньше, чем в том, что ему показывают теперь?
– Конечно, он так подумает.
– А если заставить его смотреть прямо на самый свет, разве не заболят у него глаза, и не вернется он бегом к тому, что он в силах видеть, считая, что это действительно достовернее тех вещей, которые ему показывают?
– Да, это так.
Излагая данную притчу, Сократ демонстрирует своим слушателям, что познание требует известного труда — беспрестанных усилий, направленных на изучение и понимание тех или иных предметов. Поэтому его идеальным городом могут править только философы — те люди, которые проникли в сущность идей, и в особенности идеи блага.
Сопоставление аллегории с другими платоновскими диалогами, в частности с «Федоном», позволяет заключить, что это не просто притча, а сердце платонической мифологемы. В «Федоне» Платон устами Сократа клеймит чувственный мир как тюрьму души. Единственной подлинной реальностью для него является мир вечных идей, к постижению которого душа может приблизиться посредством философии.
0 
0
22 ноября 2009 года в 01:28
Платон позднее критиковал свое учение об идеях, а к чему тут весь опус про пещеру непонятно...
0 0
22 ноября 2009 года в 13:20
2Dedzen:
это я выложил как дополнение к фильму Матрица
но об этом также говорится в библии.
Позже выложу.
2Dedzen:
теперь смотри как это выглядит в жизни:
достигнув определённого возраста человек начинает интересоваться противоположным полом. Как девушек так парней интересует создание семьи и продление своего рода, - каждый хочет иметь детей.
Девушек, женщин прежде всего интересет то, как их избранник сможет обеспечить семью, - накормить, одеть, обуть какое образование дать... и это вполне естественно т.к. для того чтобы жить человеку надо питаться, одеваться... а для этого необходимы знания. Которые заметь, - платны и также являются пищей только духовной и всё это является причиной для совершения как "хороших" так и "плохих" поступков.
Собственно, это необходимо для развития человека.
Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира,- неразорванные, вечные..
Как я уже говорил... парней, мужчин тоже интересует создание семьи и продление своего рода, но... очень часто не осознавая они изменяют, пьют... причина этого состоит в том...
Идёт урок химиии.
- Учительница спрашивает: дети какие вы знаете лёгкие вещества?
- дети отвечают: пропан, бутан, кислород, водород... а Вовочка встаёт и говорит ХУЙ!
- Учительница: Вовочка выйди вон из класса, как ты можешь, как тебе не стыдно? - ладно Вовочка объясни почему ты так считаешь?
- Вовочка: да он только от одной мысли встаёт.
- Учительница: ладно садись Вовочка. Дети а какие вы знаете тяжёлые вещества?
- Дети: кранит, свинец, ртуть... а Вовочка - ХУЙ!
- Учительница: Вовочка как ты можешь, как тебе не стыдно? - темболее ты только что говорил, что он самый лёгких. Почему ты противоречишь себе?
- Вовочка: он если упадёт его уже никаким краном не подымешь.
Всё что существует должно использоваться, в противном случае если в нём нет потребности оно приходит в состояние негодности. Так металл к примеру ржавеет, растения еслы вы прекращаете собирать плоды и ухаживать за ними гибнут... поэтому стихия которая управляет мужскими поступками Секс.
Всё это необходимо для развития человека, но люди думают только о Пище и Сексе а потому слепы и тот кто это знает управляет вами создавая свои миры, к примеру религии. Вы живёте в матрице.
А вот, что по этому поводу говорит библия:
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сиебудет в пищу.
Бытие 1:29
Другими словами всё что в саду есть можно, но где плод запретный?
Представь себя первым человеком на всей Земле, представь, что кроме тебя есть ещё кто-то и этот кто-то отличается от тебя, - грудь, пах.. ты захчешь ощутить, - дотронуться до её(его) тела? а он(а)?
Дотрагиваясь до тел друг друга, что вы испытаете?
Получив эти ощущения вы захотите познать их глубже?
к чему это приведёт?
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Бытие 3:6-7.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
Бытие 3:14 - никаким краном...
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Бытие 3:15-19
Вот и получается, что люди стали столь трудолюбивы, что сделались безмерно глупы из-за того что как мужчины так и женщины видят только своё. Мужчины - секс, женщины-$ и всё это приводит к таким явлениям как пьянство, наркомания, проституция, измены, воровство, грабежи, износилования... - войны.
и вот что говорит библия:
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Бытие 3:23-24
да, кстити:
Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Бытие 4:1-2
а дальше начинается ложь, предательства и убийства.
это я выложил как дополнение к фильму Матрица
но об этом также говорится в библии.
Позже выложу.
2Dedzen:
теперь смотри как это выглядит в жизни:
достигнув определённого возраста человек начинает интересоваться противоположным полом. Как девушек так парней интересует создание семьи и продление своего рода, - каждый хочет иметь детей.
Девушек, женщин прежде всего интересет то, как их избранник сможет обеспечить семью, - накормить, одеть, обуть какое образование дать... и это вполне естественно т.к. для того чтобы жить человеку надо питаться, одеваться... а для этого необходимы знания. Которые заметь, - платны и также являются пищей только духовной и всё это является причиной для совершения как "хороших" так и "плохих" поступков.
Собственно, это необходимо для развития человека.
Свет и тьма, жизнь и смерть, правое и левое - братья друг другу. Их нельзя отделить друг от друга. Поэтому и хорошие - не хороши, и плохие - не плохи, и жизнь - не жизнь, и смерть - не смерть. Поэтому каждый будет разорван в своей основе от начала. Но те, кто выше мира,- неразорванные, вечные..
Как я уже говорил... парней, мужчин тоже интересует создание семьи и продление своего рода, но... очень часто не осознавая они изменяют, пьют... причина этого состоит в том...
Идёт урок химиии.
- Учительница спрашивает: дети какие вы знаете лёгкие вещества?
- дети отвечают: пропан, бутан, кислород, водород... а Вовочка встаёт и говорит ХУЙ!
- Учительница: Вовочка выйди вон из класса, как ты можешь, как тебе не стыдно? - ладно Вовочка объясни почему ты так считаешь?
- Вовочка: да он только от одной мысли встаёт.
- Учительница: ладно садись Вовочка. Дети а какие вы знаете тяжёлые вещества?
- Дети: кранит, свинец, ртуть... а Вовочка - ХУЙ!
- Учительница: Вовочка как ты можешь, как тебе не стыдно? - темболее ты только что говорил, что он самый лёгких. Почему ты противоречишь себе?
- Вовочка: он если упадёт его уже никаким краном не подымешь.
Всё что существует должно использоваться, в противном случае если в нём нет потребности оно приходит в состояние негодности. Так металл к примеру ржавеет, растения еслы вы прекращаете собирать плоды и ухаживать за ними гибнут... поэтому стихия которая управляет мужскими поступками Секс.
Всё это необходимо для развития человека, но люди думают только о Пище и Сексе а потому слепы и тот кто это знает управляет вами создавая свои миры, к примеру религии. Вы живёте в матрице.
А вот, что по этому поводу говорит библия:
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сиебудет в пищу.
Бытие 1:29
Другими словами всё что в саду есть можно, но где плод запретный?
Представь себя первым человеком на всей Земле, представь, что кроме тебя есть ещё кто-то и этот кто-то отличается от тебя, - грудь, пах.. ты захчешь ощутить, - дотронуться до её(его) тела? а он(а)?
Дотрагиваясь до тел друг друга, что вы испытаете?
Получив эти ощущения вы захотите познать их глубже?
к чему это приведёт?
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
Бытие 3:6-7.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
Бытие 3:14 - никаким краном...
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Бытие 3:15-19
Вот и получается, что люди стали столь трудолюбивы, что сделались безмерно глупы из-за того что как мужчины так и женщины видят только своё. Мужчины - секс, женщины-$ и всё это приводит к таким явлениям как пьянство, наркомания, проституция, измены, воровство, грабежи, износилования... - войны.
и вот что говорит библия:
И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Бытие 3:23-24
да, кстити:
Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа. И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Бытие 4:1-2
а дальше начинается ложь, предательства и убийства.
0 0