Спор. cir VS Lovec_69

Lovec_69:

3) Правомерны ли претензии пользователя к наказанию, наказанного за сознательное нарушение правил системы?

3) В данном случае ДА!

Тогда вопрос - почему?

И я уточню, речь идет про презумпцию невиновности, а про свершившееся сознательное нарушение, по факту которого пользователь был наказан. То есть речь идет не про решение - виноват он или нет, а про опротестование уже свершившегося наказания, где нарушение является доказанным фактом.

Lovec_69:

2cir:
Поясню
Сообщаем, что на Вашей приставке под учётной записью PSN djrch2 с использованием украденных данных чужой банковской карты был скачан контент на сумму USD 935.13 (30105.55 рублей). В дальнейшем денежные транзакции были оспорены настоящим владельцем карты и были возвращены на его счёт.
Выделенное указывает на заинтересованность Sony в росте таких явлений и преступности в целом. Также это может указывать на то, что Sony боясь потерять средства полученые от продаж контента в PSN подписывает сомнительные договора с банками. А если это так то какое они имеют право запрещать это пользовательским соглашением и блокировать консоль? Опять же, им это выгодно т.к. консоль можно приравнять к своего рода наркотику. Попробывав хоть раз в жизни секс ты можешь от него отказаться навсегда? Или к примеру по каким-либо причинам ты лишился возможности собственного обеспечения ты можешь отказаться от пищи...?!
Они обвиняют потребителя в то время как сами являются нарушителями!!!

Ну во-первых, я честно говоря не вижу никакой связи, между "возвращением денег на счет" и "заинтересованности Sony в росте таких явлений и преступности в целом". Sony вообще к кредитнам карточкам никакого отношения не имеет. Банк поребовал вернуть средства или даже вообще их не переводил, а Sony просто пытается как то покрыть для себя убытки, ну или как минимум закрыть доступ пользователю, который может в будущем нагреть компанию на своей PS3 на ещё большую сумму. Я даже читал сообщения людей на форумах, которые даже оплачивали эту сумму, чтобы вернуть свою консоль к PSN жизни. То есть для небольшого процента забаненных оно даже работает и украденные средства возвращаются Sony.

Во-вторых вы не ответили на вопрос прямо, вы привели только пример. А если его опустить, то вопрос остается открытым.

KALUGA:

2cir:тебе ли не пофиг что другие возмущаются?

А что есть общение и обмен информации? Человек высказал свое мнение, я своё. И вопрос тут уже не в пофиг, а в том, на какие темы тому или иному человеку интересно общаться и обмениваться информацией.

И перед тем как задать подобный вопрос, вам стоило спросить себя - а почему вам не пофиг на мои сообщения на эту тему?

Lovec_69:

Обрати внимание на сумму: USD 935.13 (30105.55 рублей)
Представь, что ты занемаешься этими пополнениями, а теперь скажи: ты пополнишь счёт на такую сумму в то время как тебе заплатили за пополнение на $150?
Может этим занемается сама компаниячтобы потом за нарушение правил блокировать пользователя тем самым подтолкнув к покупке новой консоли?
Такая серьёзная компания должна чётко придерживаться ограничения по сумме пополнения и если это пополнение производилось на $150 то и приобретённого контента должно быьть на сумму в $150!!!
Если внимательно и хорошо изучить эту ситуацию то Sony можно обвинить в мошенничестве а то, что зе получается, - и на хуй сесть и рыбку съесть?

Понимаете, мне ваши "спорные" ситуации вовсе не кажутся спорными. Человек который за $150 помог своровать пользователю контента на $1000, должен говорить спасибо, что его не сажают за кардинг. И тут как раз ситуация юридически намного серьезней, чем прошивка консоли. Даже в России за такое сажают, правда не за такие суммы. Хотя с другой стороны люди продающие эти паленые поинты делают это вполне массово, то есть не хило рискуют. А кардеры, скажу я вам, по моему опыту люди очень стремные, в том смысле что постоянно сидят на стреме. У одного такого я покупал американские DVD диски, так он ото всех бегал, всех боялся, и все равно его по слухам в итоге посадили (он заказывал диски с инет-магазов США и Канады по ворованным карточкам, а потом все это дело распродавал в России). То есть, опять же по-моему опыту, такой человек никогда в жизни не пойдет в Sony качать права.

А разговоры о том, что Sony должна таким людям ограничивать размер суммы, чтобы тем было не повадно или они в теории попадали на $150, а не на $1000, это без обид, но по-моему детский сад. Я не знаю как у Sony, но в Live есть ограничение на 10 000 поинтов, что в долларах как раз около $150, а на настоящие деньги можно покупать что-то в Live только с этого лета. У Sony система иная, своей валюты нет, возможно поэтому и порог иной. Да и опыта у производителя софта Microsoft в такого рода делах в разы больше, нежели у производителя техники Sony - это тоже немаловажная деталь.

Lovec_69:

Хорошо, давай так:
В дальнейшем денежные транзакции были оспорены настоящим владельцем карты и были возвращены на его счёт.
Другими словами, я пошёл дал кому-то по голове, раздел, разул, отобрал деньги, отрезал палец вместе с золотым кольцом, оторвал уши с золтыми серьгами и вствленными изумрудами, продал, купил консоль игр к ней и меня не забанят?
Почему, - потому что Sony не надо никому возвращать эти деньги???
Что касается ограничений, то в PSN они есть и пополняя счёт пользователь указывает сумму на которй он собирается приобрести контент а в данном случае этих ограничений
НЕТ!

Какая связь между воровством в системе PSN и грабеже с причинением увечий?

В первом случае главным контроллером и судьей является владелец этого сервиса компания Sony, а во втором правительство и правоохранительные органы той страныгороданаселенного пунктарайона, в котором случилось это уголовное правонарушение. Такое ощущение, что вы просто не видите этой разницы - а она ведь огромна, и главное принципиальная. А уж на что грабитель потратил украденные и отрезанные с частями тела средства - это его личное дело, не имеющее никакого отношения к компании Sony и уголовному делу. Если вы конечно не Джек Томпсон