NS_Zarathustra:
пасиб бро
Не за что Братишка ! ))) Я своих на войне не бросаю 
0 
0
2Tony Scott:
Тыкаем в Европу, когда это удобно, а все начинается с уровня оплаты труда и его условий, парируй или уткнись уже.
0 0
2Roronoa Zoro:
Roronoa Zoro:
все начинается с уровня оплаты труда и его условий, парируй или уткнись уже.
У меня с этим все в порядке. И с условиями труда и с его оплатой и с дополнительными доходами. Считаю, что каждый может зарабатывать приличные деньги, для этого есть все возможности. Все получают ровно то, что заслуживают. Ведь есть в стране очень много успешных людей. В любом регионе. Даже у тебя, в Армавире. Я не говорю про олигархов, я говорю про обычный средний класс. Значит, можно зарабатывать и зарабатывать честно.
И прошу общаться вежливо, не надо выпячивать свою быдлячью сущность. Кстати, вполне вероятно поэтому и проблемы у тебя с уровнем оплаты труда и его условиями. Недалекому быдло суждено нищебродствовать. Так в любой стране мира происходит. Подумай об этом.
0 1
2Tony Scott:
Быдлячья сущность, это когда "я считаю..., у меня все в порядке...", уточни момент, когда твоя личность стала мерилом среднего уровня жизни некоего среднего класса? Кто это такой зверь " средний класс"? Радужное говно из твоего рта порядком уже достало. Я не нищибродствую, что еще раз ставит под сомнение обширность твоего кругозора, видимо я больше некоторых общаюсь с этим самым средним классом. Каков процент этих успешных людей? Кто есть их противоположность? Речь изначально шла об уровне оплаты труда в Европе и России, а не о том, что ты считаешь. Простой пример, обычный сварщик, работает в Нарве, русский, зарплата 2000-2500 евро в месяц, обычный сварщик в Армавире...работы нет-20000р.(один и тот же сварщик) Такое "2+2" на пальцах понятно твоему мозгу?
0 0
2Roronoa Zoro:
Roronoa Zoro:
уточни момент, когда твоя личность стала мерилом среднего уровня жизни некоего среднего класса?
В том и дело, что я пишу, основываясь на личном опыте, опыте моего окружения и своих наблюдениях на протяжении моего жизненного пути. В отличие от многих здесь, которые просто бросаются заученными мантрами о том как все плохо и беспросветно.
Roronoa Zoro:
Простой пример, обычный сварщик, работает в Нарве, русский, зарплата 2000-2500 евро в месяц, обычный сварщик в Армавире...работы нет-20000р.(один и тот же сварщик)
В России куча проблем - я это всегда признавал. Но благосостояние конкретного человека зависит только от него самого. Если ты, зная как обстоят дела, осознанно идешь и получаешь профессию сварщика, значит ты готов к з/п в 20.000 рублей или готов уехать в Нарву. Разве нет? Если ты идешь по своему пути не имея каких-либо примерных представлений о своем будущем - ты идиот. Или людей кто-то заставляет быть теми, кем они не хотят? Мы же не в фильме "Гаттака" живем. Будь кем хочешь.
Я за то, чтобы рабочий человек получал достойную зарплату. Сейчас это не так. И зачем тогда развиваться по пути, который изначально сулит низкий уровень жизни я не понимаю. Хотя в нашем регионе сварщики получают достаточно - мой двоюродный брат работает по данной профессии.
Еще раз скажу. Если желаешь дискуссии - засунь свой гонор обратно и не выделывайся. Я понимаю, ты смелый, конечно, оскорблять людей сидя перед компьютером, но вроде достаточно взрослый, чтобы понимать, что все эти пассажи принижают в первую очередь тебя самого.
0 0
2Tony Scott:
А какая сфера экономики должна быть основополагающей? Не производственная ли? Где она эта сфера? Вот такие рассуждения сделали национальную валюты листом в ветреную погоду. Ты и Россия совершенно отдельные феномены, какой человек по-твоему осознанно получает профессию, чтобы нищенствовать? Эта сказка про "будь кем хочешь" расплывчата как и все твои мысли, я тебе конкретный пример привёл, который очень часто встречается в жизни, приведи такой же массовый пример, пока что твоё признание конкретных проблем смотрится очень жалко. Вера в то, что человек может самостоятельно изменить все рождает сценарии фильмов, а не является обыденностью. Раз ты такой очень умный человек, сейчас мы с тобой поиграем в очень интересную игру, пусть она называется "Новый человек 11.03.16". Как тебе?
0 0
2Roronoa Zoro:
Roronoa Zoro:
Эта сказка про "будь кем хочешь" расплывчата
Какая же это сказка? Это факт. Тебя изначально никто не ограничивает. Только твоя собственная лень, умственные и физические способности, а также твоя воля. Все остальное - детские отмазки. Это надо принять, а не пенять на внешние факторы.
Roronoa Zoro:
Вера в то, что человек может самостоятельно изменить все рождает сценарии фильмов, а не является обыденностью.
Причем тут менять "Все". Сделать свою жизнь привлекательной в первую очередь для себя самого - по силам каждому.
Ты пытаешься мне впихнуть идею, что человек не несет ответственности за свои достижения? Что человеку навязывается неинтересная ему профессия? Что тебя кто-то заставляет работать за копейки, при наличии других возможностей? Это все бред. Бред ленивого человека. Я сам лентяй, но все же прилагаю усилия, потому что мне хочется жить достойно самому и обеспечить достойную жизнь своей семье. Это мой стимул. И это намного продуктивнее, чем ныть как все вокруг плохо и как государство нас не любит. Разница между нами в том, что ты оправдываешь слабость, я же пытаюсь ее преодолеть. Хотя бы пытаюсь. И это фундаментальное различие.
Насчет примеров. Я уже не раз писал, что среди моих знакомых есть много совершенно различных людей. И живут они по всей России. И про то, что обычного парня, моего бывшего сослуживца, свой бизнес в Туле обеспечивает (типография), а кто-то и при наличии богатых родителей, живя в Москве - бухает и тунеядствует. Все эти примеры - сугубо индивидуальны и зависят от конкретного человека. И уж никак не иллюстрируют ситуацию в обществе в целом.
Roronoa Zoro:
сейчас мы с тобой поиграем в очень интересную игру, пусть она называется "Новый человек 11.03.16"
Давай, бомби, игрок.
0 0
2Tony Scott:
143 млн типографий?)
Игра, шаг первый, рождаемся, я - мальчик/девочка (выбери пол), родился в городе А. С населением 140 тыс. человек. Что тебе интересно знать про этот город?
0 0
2Roronoa Zoro:
Roronoa Zoro:
143 млн типографий?)
143 млн. сварщиков?) Как видишь, это работает и в обратную сторону.
Roronoa Zoro:
Игра, шаг первый, рождаемся, я - мальчик/девочка (выбери пол), родился в городе А. С населением 140 тыс. человек. Что тебе интересно знать про этот город?
Пусть будет мужик. В первую очередь мне интересны основные типологические признаки города. Величина известна, значит расскажи про территориальное расположение и градообразующую функцию (т. к. город маленький, скорее всего он монофункциональный). Также немаловажно знать дату основания, новый он или уже сложившийся. В общем, все основные признаки по классификации.
0 0