2Rin64T:
Rin64T:
Это же легче всего, говорить, что да воруют, да обманывают, да обещанной стабильности у нас нет. Ничего же не поделаешь, и я тут ни в чем не виноват, и партия не виновата, и вообще никто не виноват, это просто они нас не любят.
Я в самом тексте еще написал, что если дело в том, чтобы больше наворовать, тогда зачем вступать в конфронтацию с западным миром? Ответь, пожалуйста.
Коррупция всегда была, есть и будет во всех государствах. В каких масштабах - другой вопрос. А вообще, и я тоже об этом сто раз здесь писал, она в самих людях. В головах. Сегодня несешь врачу коробку конфет, завтра понесешь взятку чиновнику. Виноваты прежде всего те, кто взятки дают. Если с тебя ее вымогают - заявляй в компетентные органы. Они работаю. Поверь на слово.
А стабильность была все эти годы. Исключение - восстановление после кризиса 2008 года, как у всего Мира, и нынешнее время, ибо война. Экономическая, информационная и т.д. О какой стабильности сейчас может идти речь?
2Rin64T:
Rin64T:
Tony Scott: "По себе людей не судят" Tony Scott: Я сужу по себе и своим друзьям и знакомым. Все живут хорошо. Это главное. И будут так жить дальше. Я уверен. В чем логика? Ты сам своим советам не следуешь, зачем кому-то их слушать???
Ты и правда соображаешь плоховато. По себе ЛЮДЕЙ не судят. А делать выводы по себе и знакомым о благосостоянии населения страны - это совсем другое дело. Разве нет? К словам придираться умеешь. Вернее не умеешь, а пытаешься. Красавчик.
Rin64T:
Ну так анализируй, подтверждай, опровергай!!! Все цифры в открытом доступе... В чем проблема?
Зачем? Тратить свое время? Мне тебе доказывать ничего не надо. Тебе нравится усираться и пытаться людям свое видение в голову вдолбить. Мне нет. Кто со мной не согласен - имеет право на собственное мнение. А я все и без твоих писулек знаю. Ты для меня не авторитет, чтобы я с тобой спорил о чем-то. Пообщаться - да. А заморачиваться и бредни твои опровергать - увольте. Если вся информация в открытом доступе, то ты ее и сам найдешь. Только то, что тебе не по нраву ты не примешь. Какой смысл?
Запад воровать не даст, у них там министры постов лишаются за проезд до дома на такси за счет государства. А у нас чем больше стыришь тем меньше наказание. К тому же, что может быть лучше старого доброго внешнего врага) люди за родные березки забывают о том, что я написал чуть выше)
Например миф о том, что нато спит и видит, как нас завоевать. А вы хоть раз узнавали численность ее армии?) Можно смело сравнять киев с землей, ниче не будет)
Tony Scott:
Гражданство свое не забудь поскорее аннулировать.
Человек не согласный с твоей позицией является национал предателем и врагом народа, и должен поскорее свалить куда-нибудь... Мне кажется мы это уже проходили. Год не напомнишь? Ты меня еще власовцем и заговорщиком назови.
Короче скажи наконец кем ты работаешь сейчас и кем твои друзья трудятся. Сколько вы получаете, потому что - это важный вопрос, потому что любой человек инстинктивно выбирает профессию в которой больше денег, особенно мужчина. Скорее всего наш спор упирается в то что ты являешься электоратом Путина, а им не являюсь. Я бы и хотел быть его электоратом, мне плевать Путин президент или кто-то еще. Просто сейчас они делают все что бы мешать мне жить, и мне это не нравиться. Я бы согласился с подниманием страны с колен и защитой геополитических интересов, если бы можно было адекватно ответить на те вопросы которые я тебе задал в самом начале. Я просто логики не вижу.
Лично я работаю сейчас лаборантом в институте, параллельно учусь в магистратуре, получаю около восьми тысяч рублей. Занимаюсь сейчас научным исследованием, есть публикации, можно сказать научный работник. Где-то пару месяцев назад был индивидуальным предпренимателем, даже работодателем. Гордиться мне вообще нечем, потому что нихера не получилось, но зато знаю систему изнутри. И как ИП-шник скажу тебе что всеми налогами, и всем остальным наше правительство говорит тебе: "Ты тут не нужен, чувак, уходи, закрывайся и уезжай". Меня можно было бы обвинить в бестолковости, но вот два факта:
1) Когда пришел открывать ИП, в очереди было человек пять. Когда я пришел закрывать ИП в очереди было человек 20, при чем у большинства были документы на закрытие. Из моих знакомых ИП-шников, больше половины либо планируют закрывать, либо уже закрылись.
2) 90% первых бизнесов закрываются, это в очень малой степени зависит от того насколько ты хорош. Надеюсь с этой цифрой ты спорить не будешь.
И обвинять людей которым всеми способами показывают что они тут не нужны в том что они уезжают туда где они нужнее... Ну это нужно быть полнейшим уродом.
"Старик должен оставаться стариком, рыба должна оставаться рыбой. Нужно хорошо понимать кем ты являешься."
Tony Scott:
Надеюсь, моя позиция ясна и понятна. В принципе, разговор окончен.
Интернет - это не место для дискуссий.
Tony Scott:
Зачем? Тратить свое время? Мне тебе доказывать ничего не надо.
Ну ты как бы сказал А, но дальше не продолжил. Высказал сомнения, но доказывать ничего не собираешься... Интернет тролли тебя многому научили. Ты не обижайся, но это просто не серьезно.
Tony Scott:
Кто со мной не согласен - имеет право на собственное мнение.
Если я как-то показал что ты на свое мнение права не имеешь, то прости. Мне твоя позиция не безразлична, а тебе моя. Можешь это отрицать, но в этом случае наш разговор закончился бы три страницы назад.
Это дискуссия, мы не обязаны соглашаться друг с другом. Я привожу одни аргументы, ты другие. Или пытаешься обосрать мои аргументы, ну и тем же самым занимаюсь.
rat:
Например миф о том, что нато спит и видит, как нас завоевать. А вы хоть раз узнавали численность ее армии?) Можно смело сравнять киев с землей, ниче не будет)
США тратит на армию почти столько же, сколько и весь остальной мир. Другими словами, больше, (сортировка по тратам на армию по убыванию) чем Китай, Великобритания, Япония, германия, Россия, Франция, Индия, Южная Корея, Италия ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ.
Хотели б завоевать Россию - уже б смели, другое дело экономика рухнет, майдан начнётся и т.д. Поэтому сегодня воюют экономически.
2ARKAD:
Сша не одну страну не завоевали) разрушили - да, но не завоевали. А нас разрушить военным путем не получится, вероятные потери ну очень велики. И главное, что даст разрушение? Ничего, кроме финансовых и человеческих потерь.) экономическая война тоже безмысленна. Свернемся, как союз и море по колено. Нато тоже, по большому счету, придумало нас ради своих целей, они не военные.
Rin64T:
но зато знаю систему изнутри. И как ИП-шник скажу тебе что всеми налогами, и всем остальным наше правительство говорит тебе: "Ты тут не нужен, чувак, уходи, закрывайся и уезжай". Меня можно было бы обвинить в бестолковости, но вот два факта
Ооо, так это ваще кошмар...
Tony Scott:
А вообще, и я тоже об этом сто раз здесь писал, она в самих людях. В головах. Сегодня несешь врачу коробку конфет, завтра понесешь взятку чиновнику. Виноваты прежде всего те, кто взятки дают. Если с тебя ее вымогают - заявляй в компетентные органы. Они работаю. Поверь на слово.
Предполагаю что Ходорковский для тебя не авторитет, но все же послушай одну историю. За пару месяцев до ареста, Путин собирал главных алигархов в кремле, и там Ходорковский прочитал доклад о коррупции. В завершении он сказал что самое плохое это не то что они бюджет разворовывают, а то что показывают молодому поколению как нужно жить.
Вот проходит десять лет, и ты мне тут рассказываешь что мы сами несем конфеты врачу. Проходит десять лет и мы с другом, насмотревшись плохого комедиана, говорим про фильм Мантикора. На мой вопрос: "Как вообще можно это делать?" он отвечает просто: "Может они просто деньги пилили?". Понимаешь к чему я, для моего поколения, коррупция - это норма. Года два назад, сижу в военкомате, и слышу как парень которого завтра отправляют служить говорит о том как он будет ракеты и самолеты разбирать и продавать всем подряд. Вот как его называть?
2rat:
разрушать/завоёвывать - я не на этом акцентировал внимание.
А нас разрушить военным путем не получится, вероятные потери ну очень велики. И главное, что даст разрушение? Ничего, кроме финансовых и человеческих потерь.)
Физически - запросто, на деле - считай невозможно, огромные потери, 100% майдан, ядерная пукалка, кароче мир в хаос повергнется.
экономическая война тоже безмысленна.
А щас шо происходит? Путинский режим подшатывается, а с западом всё ок, в шоколаде.
2Rin64T:
Думаю, главный гений страны, Павел Дуров - тоже ему не будет авторитетом.
А так ответ последует стандартный: "везде так".
2Rin64T:
Кстати да, воспитанием патриотизма в народе у нас не занимаются. Пионэров прогнали, а новых не придумали.
2ARKAD:
Это вам лапшу вешают про крах путина) даже я за него пойду ибо альтернативы нет. А уж после того, как он отжал крым его рейтинг взлетел до небес.. Проще говоря камни жрать будем, но не устроим майдан) тем более нам не привыкать.
rat:
Кстати да, воспитанием патриотизма в народе у нас не занимаются.
Шутишь, да? или ты, мол, различаешь "ура патриотизм"?