Украина, Евросоюз, США и несистемная оппозиция. Мысли вслух.
Как известно, политические деятели США и Евросоюза, в массе своей перестают страдать слабоумием и патологическим враньем после официального окончания своей политической деятельности. За последний год отставными сотрудниками политической элиты стран Североатлантического альянса сделан ряд заявлений, диаметрально противоположных основной политической линии их государств.
Тенденция продолжается. Теперь ветераны разведывательных подразделений США, в открытом письме на имя Федерального канцлера Германии - Ангелы Меркель, пытаются опровергнуть провокационную ложь политической элиты Америки. Пытаются не допустить такой желанной американским истеблишментом большой войны.
www.kp.ru/daily/26276.5/3154168/
Конечно, наивно полагать, что немецкая разведка не докладывает канцлеру истинное положение дел и что данное обращение повлияет на принятие продуктивных решений в отношении беспредела, устраиваемого в Украине силами борьбы за однополярный мир. Но есть небольшая надежда на здравый смысл отдельных политических лидеров Евросоюза, осознающих катастрофические последствия эскалации напряженности в отношении России для мира в целом. Евросоюз будет первым брошен на алтарь борьбы американской элиты за мировое господство. Первые предпосылки уже очевидны.
Но речь не об этом. Пугает отсутствие у многих простых обывателей даже намека на критическое мышление. Сейчас многие кричат о вторжении российских войск на территорию Украины. Сам министр обороны "незалежной" заявляет о полноценном участии в боевых действиях российских вооруженных сил в составе целых дивизий.
vz.ru/news/2014/9/1/703375.html
Любой человек, даже отдаленно знакомый с военной наукой, должен представлять масштабы таких единиц измерения военной силы, как дивизия. Такая экспансия просто не могла бы остаться незамеченной ни простыми обывателями, ни спутниковыми системами, ни системами радиоперехвата. Имелись бы терабайты фото-, видеодокументов и иных доказательств.
vz.ru/society/2014/8/28/702809.html
Ничего этого нет. За исключением мутных снимков, непонятного происхождения, выдаваемых за разведывательную информацию со спутников США. Как правильно стебутся в блогосфере:
Раз уж вспомнили Навального, то напоследок о нашей "благородной" несистемной оппозиции. Искренне удивляюсь тому влиянию, которое оказывает данная шайка даже на вполне разумных и образованных людей. Среди моих друзей и знакомых есть пара человек, поддерживающих Навального и все оттуда вытекающие. Я откровенный противник политических и религиозных споров и обсуждений в кругу друзей. Данные темы никогда не поднимаю сам и, по мере возможности, стараюсь всячески пресекать. Все мои друзья это знают и поддерживают, понимая, что в данных спорах оппонента переубедить практически невозможно. Пустая трата времени и испорченное настроение. И только мои знакомые оппозиционеры, постоянно с пеной у рта пытаются мне что-то доказать, против моей воли. Постоянно поднимают провокационные темы насчет Украины, Путина, российской политики. На предложения пообщаться о чем-то более достойном, реагируют агрессивно. Всячески стараются навязать свое мнение. Один случай, касающийся подруги друга я еще как-то объяснить могу: девочка 22 лет от роду, работает на побегушках на "Эхо Москвы", постоянно находится в режиме активной промывки собственного мозга. Главный аргумент - агрессия и вопли с пеной у рта. Главные лозунги - "Путин - вор и фашист", "Навальный - мессия и последняя надежда". "Pussy Riot - эталон морали и человеческого достоинства". Случай клинический, но мне, в принципе, плевать. Все более-менее понятно. Пугает второй пример: разумный, образованный молодой человек, 30 лет, закончивший с красным дипломом МГУ, обеспеченный, работающий в крупной международной корпорации. С этим человеком реально интересно общаться и рассуждать. Однако, при нехватке аргументации в политических вопросах, любым способом оправдывает оппозицию, неся всякий бред. Небольшие выдержки из наших бесед (очень кратко, вопрос- ответ):
"Зачем Путину и РФ развязывать вооруженный конфликт с Украиной сразу после олимпиады? Ведь это ведет к потере всех репутационных баллов, ради которых и затевалось данное дорогостоящее мероприятие? - Потому что в руководстве РФ заседают исключительно тупые, глупые идиоты."
"Почему оппозиция сразу же после падения "Боинга", начала необоснованно и бездоказательно обвинять в этом свою страну? На каких основаниях? - Заявления гос. департамента и правительства Украины - бесспорны. Заявления МИДа и Минобороны - ложь и пропаганда. Да и кто еще мог это сделать?"
"Ведь с 1999 года, с момента прихода Путина к власти, наблюдается только позитивная динамика. Хуже жить не стали. Только лучше. Государство крепнет. Дайте время. - Нет, это не так. С 1999 года в России началась эпоха тотального беспредела и кровавого террора. Кровавая Гэбня свирепствует. Нас всех хотят истребить, ограбить и т.д. и т.п"
Вот такие дела. Выводов никаких делать не буду, просто мысли вслух. Немного накипело, выпустил пар. Спасибо за внимание тем, кто удосужился дочитать до конца.
Ну и стебно-провокационная картинка на десерт)))
2xStrim:
xStrim:
государство это те 85 процентов, которые поддерживают войну в Украине, ответные санкции и т.д.
Демократия - это власть большинства. Большинство поддерживает курс власти. Не войну. Право на защиту собственных интересов. Интересов государства и народа России. Повторюсь - не мы это затеяли. Нельзя терять причинно-следственную связь. Причина в агрессивных действиях НАТО во главе с США. Следствие - наш ответ на эту вакханалию. Не защищать геополитические интересы и вложить бабки в очередные социальные программы? Не то время. Слабые власти просрали великую державу. История повторяется, но сейчас стараемся дать отпор. Все идет по плану. Дайте время.
Мало кто знает, но со времён пропажи Яныка - правительство осталось то же.
Tony Scott:
Повторюсь - не мы это затеяли.
Мне кажется, или в Россию вообще никто не лез?
Tony Scott:
вложить бабки в очередные социальные программы
Популизм, которым кормят нас уже 20 с лишним лет. При такой дибильной системе любые вложения будут пустой тратой времени.
И да, где ты разглядел демократию в Украине?
2Tony Scott:
В этом то вся и проблема. Власть большинства - большинство населения недалекого ума - общее значит ничье и т.д. Я считаю, что человек должен заслужить право голоса, а те кто его заслужили, врятли будут голосовать за очередного обещающего халявы.
"Не мы все затеяли" Ну да ну да. Злые американцы ограничивают коррупционеров и олигархов, за то, что из нашей страны к соседям у которых случился пожар прибежали крысы в виде сепаратистов. И вместо того что-бы соседа поддержать мы украли у него велосипед в виде крыма. Проклятые иностранцы хотят, что-бы мы закрыли зловонную трубу из которой лезут эти крысы, на их требования мы перекрываем продовольственную трубу, ограничивая собственное население. Сделали мелкую пакость другим и большую себе.
Никаких бабок в социалку вливать не нужно. А нужно лишь кое что разрешить и для кое кого сурово наказывать.
2xStrim:
Кто в России поддерживает войну на Украине? Рехнулся? Наслушался "Эхо Москвы", "Дождь", "Слон", "Сноб", "Грани.ру"???? Это Украина ведет войну против своего народа на Востоке. Россия всегда выступала за мирное решение и переговоры между Киевом и ЛНР и ДНР. Нужно быть идиотом чтобы этого не понимать и не слышать. И Россия уже третий раз выступает посредником в этом вопросе, пока Украина палит "градами" по Донецку и Луганску. Сейчас нацгвардия драпает назад в страхе и мерзота Волцман разыгрывает американский сценарий, что Россия вторглась на Украину. Это Россия 3 месяца обстреливает Украину? Это из России пришли больше 1000 военных и попросили убежище? Это российский БТР заехал в Ростовскую область и с перестрелкой отступил? А не подскажешь откуда наемников и оружие получили повстанцы в Ливии, Югославии, Ираке??? Неужели США может помогать проамериканским силам, а Россия пророссийским не может???
Майдан получается в голове. "Народ к стенке" - что за херь? В чем ты испытываешь муки и лишения в России? Тебе не дают право писать идиотские посты в сети? Можешь голодаешь? На PS4 игры хватает? Все бедняжка зарплаты учителей считаешь и про несправедливый суд чего-то сочиняешь? А жопу поднять и работать пробовал? А хоть один судебный процесс выиграть можешь? Вот это и называется либеральное предательство
2xStrim:
" Мы украли велосипед в виде Крыма"??? Совсем тебя накрыло. Крым сделал свой выбор. Или тебе насрать на население Крыма и тебе важно что Украина незаконно получила себе то, что НИКОДА не было Украиной? У тебя твое мнение и остальное "население недалекого ума"? А ты подели население на правильное и неправильное, и после не надо удивляться что началась гражданская война, назовешь одних "Сепаратистами-террористами" а остальных "Свободными и великими". Станешь таким же мудаком как и Вольцман.
2ARKAD:
ARKAD:
И да, где ты разглядел демократию в Украине?
Я полагаю, что цитата, на которую я отвечал относится к России:
xStrim:
государство это те 85 процентов, которые поддерживают войну в Украине, ответные санкции и т.д.
О демократии вообще тяжело здраво рассуждать, в свете того, что она является главным предлогом для истребления людей по всему миру.
2xStrim:
Я осознаю, что мы друг-друга ни в чем не убедим, но все же выскажу свою точку зрения.
Очень удобно оперировать фактами, выдергивая их из общего контекста событий. В очередной раз напомню о причинно-следственной связи. Не опираясь на нее, невозможно установить истину. Вот небольшой пример, относительно того, как выглядит ситуация для меня:
Причина: насильственное свержение законной власти избранного президента Украины с подачи и при поддержке государств Североатлантического альянса.
Цель: установка проамериканской власти; дестабилизация обстановки на границе с Россией; дальнейшее расширение НАТО на восток; провокационные действия с целью уронить имидж России после Олимпиады; отрыв Севастопольской военно-морской базы от РФ, с целью последующей дислокации на ее месте флота НАТО или США и т.д.
Следствие: возвращение полуострова Крым в состав РФ.
Причина: явные предпосылки к притеснению русскоязычного населения; угрозы ультра-правых организаций в отношении русских, проживающих на Украине; принятие антирусских законов Верховной Радой Украины.
Цель: все та же дестабилизация, обозначение курса на притеснение русскоязычного населения, осознанная провокация и т.д.
Следствие: протестные движения в Донбассе; формирование ДНР, ЛНР; поддержка РФ русского населения и повстанцев, ведущих борьбу за независимость.
Поразмышляй так по каждому пункту развития конфликта. Только не нарушай последовательность событий. И тебе откроется истина, если она тебе нужна.
Спроси себя. Зачем России эта война? Ради чего рушить все-то, для чего были потрачены огромные средства на олимпиаду? С какой целью затевать конфликт с братским государством, через которое проходит газопровод, приносящий львиную долю пополнений в гос. бюджет? Никакой логики. Мотивы отсутствуют. Просто вынужденная ответная реакция на агрессию мирового гегемона и агонизирующего однополярного мира. Не более того.
xStrim:
большинство населения недалекого ума - общее значит ничье и т.д. Я считаю, что человек должен заслужить право голоса
Деление на достойных и убогих - самый настоящий фашизм.
Tony Scott:
притеснению русскоязычного населения;
Ага, всю свою жизнь разговариваю на русском в русскоязычноом на 80% городе - Киеве. Ты неадекватен.
DarkVampire:
И это относится даже не к отдельной передаче, а ко всей той дряни, что из ТВ льется.
Всегда забавляли такие люди) А вот откуда ты черпаешь информацию? Из интернета, небось? Я наверно разрушу твой внутренний мир, но инет - это ещё большая клоака, чем любое ТВ. Там дряни на гигатонны больше, чем на ТВ.
DarkVampire:
Собственно, истины за развесистой софистикой не сыскать
Это как раз очень актуально для нашей оппозиции))) Ибо не слова истины - одна софистика.
DarkVampire:
Ты это расскажи правительству, которое также своих убивало в Чечне. Причем дважды. Ничего общего между войнами не находишь?
Общего ничего. Т.е. вообще.
Вопрос: Почему стал отделятся Юго-Восток и Крым?
Ответ: Потому что пришедшая новая власть начала принимать законы ущемляющие конституционные права русскоговорящих жителей Украины.
Кто-то ущемлял права Чеченцев? Кто-то запрещал им говорить по чеченски? Верить в Аллаха? Избирать местную власть? Нет.
Просто к власти пришёл чувачок, который был плотно офилирован с забугорными спецслужбами и радикальными исламистами. А наша семибоярщина решила на этом заработать. Вот и смысл первой чеченской.
А вторая чеченская, это когда бандиты-исламисты и иностранные наёмники совершали набеги на наши южные территории. Да, очень много общего с Юго-востоком. Так и вижу, как исламисты и саудиты-наёмники, которых финансируют Катар, СА и США набегают на юг Украины)))
Только вот мы "Тупые ватники, совки и рабы Путина", никак не хотим разваливаться, устраивать цветную революцию, свергать власть и вообще всячески не оправдываем ожидания Вашингтонского обкома)
В отличие от "свидомых, крайне демократических и свободных" Укров, которые и майдан устроили и гражданскую войну начали и сыну Байдена весь сланцевый газ отдали! Не устают радовать дядю Сэма!
DarkVampire:
Простые люди страдать не должны
Обычная аморфная философия. "Моя хата с краю", "Я не хочу ничего решать, я хочу платишко". Вообще-то жизнь так устроена. Когда ты защищаешь что-то, то вполне вероятно, что ты можешь пострадать.
DarkVampire:
Например, упомянуть, что оба конфликта разгорелись на почве "самоопределения" одной из частей страны
Читай выше. Про "почву".
DarkVampire:
Даже наши сверх "патриотические" газеты не могли не отметить, что содержание их ударит по бюджету региона
Опять либерастическая логика. Только вот значительная часть беженцев - это люди, умеющие работать руками и обладатели очень востребованных у нас специальностей: Врачи, шахтёры, рабочие разных специальностей. Или ты забыл что такое Юго-Восток?)
А, ты ещё забыл, что на Крым дорого обходится)
xStrim:
Столько в этих диванных патриотах ненависти и злости, что иногда становится даже жаль этих жертв пропаганды. Ведь за пеленой своего безумного патриотизма они в упор перестали видеть проблемы, которые государство могло бы решить довольно быстро. Но нет, видимо по мнению царя играть в политические игры гораздо интереснее/выгоднее, чем обеспечивать своему народу простейшие потребности в виде безопасности и комфорта проживания.
Идеальный пример софистики)
xStrim:
Власть большинства - большинство населения недалекого ума
Обожаю таких) Все вокруг идиоты и только я умный) Прям Навальная логика)
2ARKAD:
ARKAD:
всю свою жизнь разговариваю на русском в русскоязычноом на 80% городе - Киеве
Ну вот, опять. Всю свою жизнь - это одно. Я не говорю, что вам на русском запрещают разговаривать. Провокационные действия Рады сразу после свержения Януковича - другая песня.
"23.02.2014 года депутаты Верховной Рады проголосовали за отмену закона "О государственной языковой политике", который позволял придавать официальный статус русскому и другим негосударственным языкам на территории республики."
Данный закон придавал официальный статус региональным языкам в тех регионах Украины, где он являлся родным по меньшей мере для десяти процентов населения.
В итоге, 04.03.2014 года, Турчинов решение Рады заблокировал. Что происходило дальше уже не важно. Провокация состоялась.
Позже запретили трансляции ряда российских телеканалов.
ARKAD:
Ты неадекватен.
Исключительно твое, необоснованное мнение. Спасибо.
2Tony Scott:
Закон криво написан и вышел в 12 году и тупо не работал. Провокация была от 99% СМИ, которые забыли сказать, что закон принят не был. А всё это и в 12 году сделал один и тот же набор депутатов.
Моя реакция, как для нормального человека, была вполне адекватна, если я, как русскоговорящий не вижу притиснения прав русских.
2ARKAD:
Но, согласись, было странным сразу же после переворота первым делом отменять этот закон. Ничего более значимого не нашлось?