2Krosent:
СМИ, кстати, ничего не раздували, про Киев все рассказали по честному... Чтобы действительно понять, что российские СМИ не столь лживы и ангажированны, нужно просто начать следить за их информацией, параллельно, сравнивая ее с другими. А то у вас получается, что "не читал, но осуждаю". К сожалению, про Украину, даже выдумывать ничего не нужно, они сами такое творят, чно ни один копирайтер, даже в наркотическом трипе такого не сочинит!!!
Ну, если бы, да кабы...
Понимаешь, проблема в том, что, например, в Баку, такой сценарий, как в Киеве невозможен. Алиев не позволит, да и менталитет другой. Опять же, почему тот же Азербайджан, может нормально сосуществовать, дружить и вести нормальную внешнюю политику СО ВСЕМИ соседями (Карабах опустим), а Украина нет. У Алиевых чуть ли не наследственная передача власти, но это не вызывает воя либералов!!! Ответ прост. Ключ к стабильности в Азербайджане - Турция. США с ЕС напару не могут вот так, просто, прийти в Баку и начать шуршать под носом у Эрдогана, которого, тем не менее, все чаще майданят. Но Турция, все же в НАТО, так нельзя, а вот на Украине, можно как угодно хулиганить... Так считалось ранее.
К Путину отношение однозначное - вор, НО!!! Покажи мне хоть кого-то у власти, кто не таков. Это, как бы, правила игры. В Европе поскромнее, в Турции той же, похамливей, в России средненько. Даже у Обамы дядя оказался "хороший", хоть и нелегал... Все власть имущие во всем мире одной мирой мазаны. Здесь применим любимый тезис американцев: "Любая внешняя политика - внутренняя". Далее идет самоощущение жителей. В случае, например, США, России, Франции, Германии, Британии, Турции, Ирана, Китая... Любая политика, даже несколько воинственная, ведет к повышению рейтинга власти внутри страны. Это как бы, имперский склад ума, менталитет, воспитание... Другой вопрос, если внешнюю воинственность проявляет мононациональное государство, это для граждан странно и недопустимо.
Забудь о том, что русские хотят войну!!! Что за бред??? С кем воевать, главное? С Украиной, да ее армии за сутки не станет, утрирую, конечно, но шансы стремятся к нулю!!! НАТО за них впрягаться не будет, так как, это будет прямая конфронтация, со всеми вытекающими. А даже если, это все будет происходить в формате Афганистана (того, 80-х годов), то, извините, зачем России такой замес под боком??? Беженцев кормить? Санкции отгрести? На войну тратиться? Безусловно, если США со своими ставленниками зайдут слишком далеко, то придется "принуждать к миру". Но этого никто не хочет. К сожалению, твои друзья на Украине, видимо противоположных взглядов и считают, что Россия - агрессор без вариантов, причем, а вот, например, мои друзья в Крыму, глядя на то, что происходит в Одессе, например, считают, что Россия спаситель.
И да, я против кавказцев Москве ничего против не имею. Просто, к сожалению, помимо бизнесменов и врачей, приезжают малообразованные аульные деятели, которые ведут себя из рук вон, но поскольку их больше всех заметно, то у обывателя складывается негативное мнение о всех остальных.
2Krosent:
Кстати, Афганистан был более чем обоснован. Проведи параллели и прозрей, радикальный исламизм пришел в Среднюю Азию и на Кавказ именно после вывода войск. А Душманов и это не секрет, тогда активно спонсировали США. Волна сепаратизма и национальных конфликтов на юге СССР и стала фундаментом развала. Немало постарался и лично Эдуард и Михаил Сергеевич... Результат все знают. Проблема в том, что после выполнения своей основной задачи, любые радикально-правые силы, будь то "Правый Сектор" или "Аль-Каеда", становятся брошенной вооруженной группой, с которой сами "заказчики" незнают что делать. А когда ребята начинают скучать без денег и действия, они не расходятся по домам, а продолжают делать тоже, что всегда, но на этот раз не в интересах кого-бы то ни-было, а только в собственных!
1 
0
2autohool:
У нас в стране никто против ничего не имеет против наследственной передачи власти. Президент хороший, делает всё для народа, поднимает страну. Алиеву и не надо позволять, как ты говоришь - у нас менталитет другой =) Нашей стране выгодно и нужно со всеми дружить и вести экономическую связь со всеми. Сам понимаешь, другим способом и невозможно будет, сам народ миролюбивый и не пойдут воевать если что.
По поводу Украины и СМИ:
Путин - вор и это все знают, да. Но одно дело когда он сам ворут и контролирует воровство своих чиновников это одно. А у него получается по другому, он не может это контролировать. Но и те воры которые воруют против него никогда ничего не скажут, по причине того что есть коррупционная лазейка, которой Путин может воспользоваться если что-то случиться. Воруют многие, но это понятно, все люди, но просто надо понимать, что нельзя обворовывать весь бюджет страны. Да и не надо вести такую острую политику с другими странами, это не выгодной самой стране, падают инвестиции в государство. Воруют - пусть воруют, но надо сделать нормальные законы которые будут соблюдаться и сильно караться при не соблюдении, а не как сейчас.
Русское СМИ не врёт, но они как и все другие показывают только вещи которые выгодны государству, а не всю суть. Хотя для того чтобы получать полную информацию достаточно читать независимые Российсие ресурсы типа tvrain.ru, а так же Европейские типа EuroNews ну и Российские Центральные Телеканалы типа Первого.
Ну сколько Россиян я слышал(включая родственников родом из Азербайджана или просто Азербайджанцев которые приехали туда, так вот, многие хоть что, так сразу готовы воевать, да с той же самой Украиной. Хотя с ней нечего воевать, да вообще некому воевать с Россией в Евразии. У России самая сильная и большая армия в этом регионе.
Обоснован, но люди погибли, свои же солдаты, а вот зачем - не знаю. Ввели, вывели войска, а результат всё равно не изменился. Вон сколько американцы с ними воевали, так без толку.
1 0
2Krosent:
Люди в Афгане гибли за стабильность в вашем же, например, Азербайджане. Просто, Михаил Сергеевич, в угоду своим западным "друзьям" решил вывести войска. Там дожать-то оставалось совсем ничего... Но, если бы Афганистан включили в Соц. Лагерь, то СССР стоял бы до сих пор, а поскольку этнически 70% афганцев - таджики, то как бы не в СССР включили! А тогда контроль над Средней Азией получил бы СССР, а стабильность в ней США не нужна...
По поводу воинственности России и всех людей в ней. Представь себе, что армяне начали кричать, что Карабах их, азеры разграбили всю Армению, выпили весь коньяк, съели весь виноград, всех баранов, ну и так далее... Да и вообще, во всех бедах Армении виноват не Сарксян, например, а Алиевы!!! Алиев х-ло ла-ла-ла-ла... И вообще, последние 500 лет, только азеры и мешали жить армянам и до сих пор продолжают! Что-то мне подсказывает, что Азербайджан не будет долго наблюдать за этой вакханалией... Учти, что люди в России не хотят воевать с Украиной, как с народом. Все возмущены происходящими событиями и риторикой, которая ведется строго против России, а если не против, то это сразу сепаратизм и терроризм. В отличии от России, на Украине на данный момент очень сложно получить информацию отличную от официальной линии киевской власти.
В Евразии на данный момент, действительно, некому воевать с Россией, только сли НАТО в виде блока, но не все согласятся. Что-то мне подсказывает, что турки, финны и немцы откажутся. Хотя, например, Турция может парировать ЧФ в Черноморье и уж точно уделать в Средиземноморье, точнее, без "визы" Анкары в Средиземное море ЧФ даже не попадет. Китай может упереться числом, но не эффективностью... В общем, ты прав. Радует только одно, атомным оружием точно никто пуляться не будет!!! Если, конечно, Тимошенко уран не обоготит и не засунет его в коктейль молотова.
2 0
2autohool:
Ну вот про Армян. Они так и кричат у себя на родине.
А наши кричат так же но совершенно наоборот про их сторону. Типа "Армяне всегда хотели истребить Азербайджанцев", "У Армян был загавор еще 1 000 лет назад", хотя тогда Азербайджанцами и не пахло =) Наверное был местный Настрадамус который заставил Армян готовить заговор :D :D
О ну Тимошенко это пзд, её надо куда нибудь подальше. Она сама подкупленная кем хочешь.
Просто России не надо было препятствовать вступлению Украины в союз с Европейскими странами. Тогда бы ничего этого не было, но тогда и рейтинг у Путина был низок как год назад =) Это политика, здесь у каждого свои планы, а на народ им наплевать.
0 0
2Krosent:
Ну, Россия-то особо и не препятствовала вступлению. Янук так и шел к подписанию, пока не выкатили "экономическую карту", там-то все прозрели и отказались от этой идеи. А народ Украины с подачи своих "зависимых" СМИ посчитал, что им закрывают лаз в Европу. С этого все и началось!
Один из любимых мной пунктов - переделка ВСЕЙ ЖД инфраструктуры Украины на евроколею!
0 0
2autohool:
Ну насчёт препятствия я не говорю про Россию, т.к если употреблять Россию то весь народ. Я скажу просто Путин. Ему по всей видимости было не выгодно(С экономической точки зрения так же). Те товары которые раньше покупали у России, теперь могли бы покупать у Европы. Украина и так была в экономической яме с Россией или без России. Никто и не говорил что сейчас прям станет лучше. Через 5-10 лет - да, но не сейчас. Народ Украины уже был в отчаянии, им нечего было уже делать. Никто бы им не закрывал лаз в Европу, просто они хотели более узкой интеграции с ними. А тут Путин сказал: или в Таможенный Союз или в Европу, но в случае если вы идете к ним - мы закрываем все экономические связи с вами. А это уже поворот, тк товар который производит Украина купят только Россия и другие страны СНГ, но не в Европе, потому что у них это будет выше на уровень и в некоторых случаях дешевле. Люди просто хотели закона, нормального закона. Если весь народ хочет в Европу - значит надо в Европу, особенно западная Украина, т.к они раньше Украинцами никогда и не были, они были с Румынами.
Насчёт зависимых СМИ. Сейчас в России независимых СМИ уже не осталось, и никто не может ничего про Путина сказать. Вот Дождь только высказали про фашизм - всё хана.
Сейчас опять утечка народа пойдет, потому-что в России еще остались люди которые думают своей головой и не хотят сидеть в таком беззаконии.
И так много Русских уехало с 1918 года когда белых убивали. Однопартийность и погубила СССР.
0 0
2Krosent:
Ну-ну-ну... СССР убила не однопартийнсть, а в первую очередь, командно-плановая экономика с явным перекосом в сторону ВПК. Китай что-то от однопартийности сильно не пострадал, США со своей виртуальной бипартийностью тоже. Путин все сделал правильно, в рамках условий выбора экономического вектора. Дело в том, что Украина 23 года пыталась усидеть на двух стульях одновременно. Как за кредитом - так в Москву, а как за дружбой, так в Европу. Пора было несколько определиться уже... Одновременное присутствие в ТС и в Экономическом Сотрудничестве с ЕС (непосредственно в ЕС их никто не звал и не позовет, скорее всего никогда) невозможно по ряду обстоятельств. При этом, например, литовских товаров в России полно несмотря на то, что Литва вообще в ЕС входит и политика у нее в сторону Москвы не самая дружелюбная, тем не менее... Экономически работа с Литвой, Латвией, Эстонией проистекает нормально, с Украиной е постоянно какой-то геморрой возникал, то флотом они стращали, то за газ платили через одно место, то в сторону Москвы все плевались... Но если денег надо, так дайте, пожалуйста... И так с самого начала, с Кравчука еще!!! Если бы Украина всегда вовремя за все платила и что у нее хотели купить нормально продавала - не было бы беды)))
И да, Западная Украина была не Румынией (тяпун тебе на язык, румыны такое не простят))), а в разное время частью Австро-Венгерской Империи и Речи Посполитой (Польши).
0 0
2autohool:
Она была поделена и Румын тоже была земля, но не так много.
0 0
2Krosent:
Это не Западная Украина, а Закарпатье, другой регион и другая, кстати, национальность! Там не украинцы, а гуцулы...
0 0
Почему же все референдумы связанные с Украиной делаются не по закону?
Референдум о присоединении Крыма, референдум о федерализации Луганской Области а так же Донецкой.
Украине нельзя отдавать последние две области России. Она хочет дестабилизировать всю Украину, а в этом случае ни о какой Европе и речи быть не может. Так же как это было сделано в Азербайджане с Арменией.
0 0