2DarkVampire:
Особенно странно, на этом фоне, звучат заявления медведя на тему "Пост-индустриального общества и экономики в России". Как он собрался строить систему, где основа состоит в высококвалифицированных людях, при том, что в России их......
Вообщем; я давно писал и повторюсь ещё раз. Всё начинается со школьной парты.
Если в это время не научить человека учиться, то всё остальное это является избиением воздуха.
Если в стране большая часть населения будет с капиталом мышления "осознание", то некачественные ВУЗы отпадут как неконкурентоспособные.
Но это не возможно, т.к. либеральному крылу власти не выгодно иметь разумное население (они тоже отпадут как неконкурентоспособное). Поэтому извольте видеть то, что видите.
2^_^JAK^_^:
В Украине (как в Киеве не знаю) учитель получает 2 000 грн (8 к рублей) максимум, а дерьма столько же. Хорошо живёте
0 
0
2МужЫк:
В политику только не лезь. Дело не в ней. Систему образования начали расшатывать еще при СССР, когда в 80-е резко сократили часы по многим предметам. Сейчас — продолжение линии партии. Дело в психологии и самосознании. То, что ты сейчас пишешь, противоречит элементарной логике. Человек не должен уметь УЧИТЬСЯ (то есть, запихивать в голову все подряд) — он должен понимать, ЧТО ЕМУ НАДО, и уже исходя из этого получать знания, подкрепленные навыками. Именно так работает система образования в той же Германии, где дети со школьной скамьи уже знают, кем будут. У нас нет этой прививки. У нас не учат ПОНИМАТЬ. Это + реклама вышки (начиная с 90-х) и привело к ломке сознания. Мы не идем учится, чтобы понимать и уметь — мы идем учиться ради корочки и мифического билета в лучшую жизнь. При этом уметь что-то вовсе не обязательно. 1 0
2DarkVampire:
Не может одна сфера одна сфера общественной деятельности работать через жопу, а другая прибывать в золотом веке. Политику никто не втягивает - она здесь изначально.
И много ты в школе людей видел, которые знают чего они хотят?
0 0
2МужЫк:
В наших нет, разумеется (о чем и писал выше). В общении с иностранцами замечаю одну хорошую тенденцию: они со школьной скамьи знают, кем будут. Исключения, конечно, есть (никто ведь не отменял всяких арабов-эмигрантов), но мало. 0 0
2DarkVampire:
Вот ты так пишешь гладко. А смог бы так написать, без полученного образования?))
А по сабжу... Ничего не могу сказать о необходимости высшего образования, так как его у меня попросту нет. Отсутствие цели 15 лет назад, юношеский похуизм, конец 90х и отсутствие бабок на норм ВУЗ. Отговорки можно долго придумывать. Что сейчас? Последние пару лет занимаюсь самообразованием. Трачусь на книги.
Польза есть. Смотрю на себя 3-5 лет назад и сейчас. Не скажу, что огроооомная разница, но она есть. Немного по-другому думаешь, по-другому рассуждаешь. Только это в мои 33 я могу немного взяться за ум и направить себя. В 20 лет если и читал, то художественную литературу.
Это один из плюсов вышки, на мой взгляд. Направить извилины мозга в нужную сторону. Научить думать.
Так же вышка нужна в специальных науках; медицина, химия, физика. Я не говорю пока про уровень специалистов.
Только когда я буду набирать на работу, последнее, о чём я спрошу- это будет образование)))
2 0
2DarkVampire:
И не появятся. Пока школы не заработают так, как надо.
Я, наверное, несколько непонятно не так выразился. попробую перефразировать.
Если в школе не приучат к труду - ничего не будет. А поскольку учёба есть единственный труд, который может предоставить школа, то учить учится - единственно верное занятия, которое может (и должна) осуществлять школа. Ну и минимальный набор знаний. Больше ничего не требуется.
Вот пока вышеописанное не появится, пока мы из людей "Homo sapiens" не сделаем, пока мы не сможем создать фундамент для конкурентоспособного общества - о ВУЗах рассуждать рано.
1 0
2Bajo:
А я не говорю, что образование зло. Я говорю про то, что сейчас вышка — это, по большему счету, профанация за твои же деньги, имеющая к получению знаний и навыков весьма опосредованное значение. Мне повезло, кстати, у нас на кафедре очень много журналистов-практиков, хотя вуз считается едва ли не самым отстойным в городе. Но это был мой осознанный выбор. Я знал, зачем шел и получаю то, что мне надо, забивая болт на всякую чушь, вроде КСЕ, что нас пичкали на первом курсе. А вот ребятам из НГУ (ведущего типа университета в Сибири) повезло гораздо меньше. Общался со своей бывшей однокурсницей недавно, которая так и не свалила оттуда. Так вот, она, будучи дипломницей, не знает, как писать заметку. И не потому, что тупая. Все проще и печальнее: практиков там нет. Одни теоретики. Плюс куча другого фимоза. И смысл платить почти 100 тысяч? 0 0
С програмером и философией хреновый пример) а так да
. Сам отчислился со 2-го курса ИТМО
0 0
2DarkVampire:
В иностранных книгах, практически во всех, написано про глупость получения корочек степени MBA. Выброшенные деньги. Вообще, это сложный вопрос.
Наверное, нужны сколько знание и умение ими воспользоваться. А корочки, как бы подразумевают, что ты их получил, как минимум. Дальше выступает работодатель, выращивающий под себя кадры. Получается баш на баш. У тебя знания, у конторы опыт. Контора учит тебя пользоваться своими знаниями на пользу конторы. И чем ты опытнее, тем выше ставка. Или ты уходишь в другую контору, которая ждёт пирожок потеплее.
С нашим притоком работников из ближнего зарубежья, знания получать нужно и нужно их постоянно пополнять. Дождёмся закона, как в Америке, о обязательном найме работников других наций, религиозных взглядов и мировозрений. Вот тогда работодатель поднимет планки и скажет, нужно такое и такое образование, чтобы хоть как-то почистить кадры. Нормального работника и так возьмут, это понятно)
0 0
за границей, в америке, очень интегрированы вузы и предприятия, там нет такого разрыва как у нас.
а роиссю, отсталую просранную страну, лучше не упоминать всуе
0 0