Курение и государство
Была тут поднята тема запрета курения в общественных местах. Кто бы мог подумать, что у кого-то по этому поводу возникнет баттхёрт. Я думал, что всем, как максимум - насрать. А тут нате. Что ж, я, пожалуй, тоже поделюсь своими 5 копейками.
Я курил 6 лет. Потом бросил. Через два года снова начал, но ещё через полгода перешёл на электронные сигареты (которые тоже, кстати, попали под запрет), а потом мне надоело. Сейчас я могу покурить, скажем... раз в две недели. Или раз в месяц. В целом, мне плевать. Я это к тому, чтобы в меня не кидались говном "убежденные курильщики" на тему того, что я не понимаю каково это. Понимаю, ещё как.
Другой вопрос в том, что даже когда я курю, я стараюсь сделать так, чтобы дым никому в лицо не шёл. Соответственно, я согласен с dr.kiro, которого бесят "впереди идущие закуривающие уебаны". Бесят меня и импровизированные курилки на входах в различные учреждения - зайти внутрь, не проходя через зловонное облако невозможно. Подъезды и прочие закрытые общественные места - отдельная песня. Ну тут вроде всё ясно.
Что касается государства. Не совсем конченному государству курильщик не нужен и никакие штрафы не помогут. Черт даже с ней, со статистикой сердечно-сосудистых заболеваний, онкологии и смертей от всего этого - но элементарно в стране, где медицина бесплатна (т.е. обеспечивается из госбюджета), лечить всякие ХОБЛ (да, у нас это не попадает даже под инвалидность - я для примера), раки и прочие неприятности, напрямую связанные с курением просто невыгодно. Если идти дальше и говорить о национальном генофонде, то курильщики уж тем более никому не уперлись. Но и это вроде ясно.
Пластыри-жвачки-хуячки - это полное говно, а компании, продающее это барахло ещё хуже непосредственно табачных. Чтобы человек не курил, он просто не должен курить. Если единственный способ это сделать - это запретить курить везде, кроме собственной квартиры/машины и поднять цены на сигареты - пусть так. Пусть пачка стоит как в Скандинавии - 250-300р. А лучше тысячу. В общем-то, курить за рулем - тоже не лучшая идея, особенно опасен момент прикуривания - хотя это другая история.
В итоге получаем, что нормальное государство должно сделать все, чтобы ущемить права граждан, намеренно портящих своё здоровье и угрожающих другим (в том числе косвенно: сколько пожаров возникает в результате попадания не потушенного бычка куда-нибудь не туда - спросите у пожарных). Это сейчас и происходит. Хоть иногда делают что-то полезное и не важно, о чём думают авторы законопроекта.
2ARKAD:
1. В Грузии история несколько иная- там здорово почистили ряды служащих и слепили из этого полицейское государство, от которого народ плюется люто. У нас была имитация чисток, но, как видишь, ничего не изменилось.
2. Интересное заявление. Где ты попадал в такие ситуации и сколько раз? Не припоминаю таких ситуаций ни до, ни после моего курения. Неужели улицы в вашем городе настолько узкие, что обойти курящего человека возможным не представляется?
3. ...
4. Просто отечественная википедия кишмя кишит ошибками и анально модерируется. А мой копипаст был ничем не лучше, просто показываю, что и такая точка зрения есть, а дыму без огня нет. А для поиска корректных исследований мне не хватает знания языка, иначе бы погрыз немножко иностранные статейки.
Ах да, забыл сказать. Если вы живете в мегаполисе можете распрощаться с долгожительством раз и навсегда. Тут хоть кури, хоть ни кури- один хрен.
2Racer-94:
1. Так, мы далековато зашли, взятки - это уже другой вопрос. По моему, если делать большие штрафы на курение в общественных местах и на остановках и входах - это частичное решение проблемы. Нет?
2. Может, я преувеличиваю про обходы, узкие переулки и т.д., но суть ты понял.
4. На тебе английскую википедию
5. На счёт мегаполисов, это мы узнаем потом, а щас, опять же, Ипония - там средняя продолжительность жизни лет на 20-30 дольше чем у нас.
2ARKAD:
Ну, долгожительство Японии относится к немножко иной реальности- у них и питание, и нравы, и экология другая. Японцы более трепетно относятся к своей земле, нежели мы, и зарабатывают они как раз на технологиях в области экологии. Даже в Европе экологическая среда приятнее (не везде, конечно). Курение у активного курильщика отнимает около 3 лет жизни (я думаю, ты согласишься, что активный курильщик потребляет смол таки больше, т.к. курит он чаще), итого средняя продолжительность жизни мужчины в Москве- 75 лет (что, к слову, попахивает чудовищной фальсификацией, ну да ладно, лирика). И это в городе, в котором курение повсеместно. Или это тоже мало?
2Racer-94:
2ARKAD:
Курение у активного курильщика отнимает около 3 лет жизни
Да ладно, бывают разные случаи, помимо этого значительно большая уязвимость к простуде и прочим болезням + рождаются дети с без какой-нибудь конечности.
Сигареты не подорожают, эту тему обсуждают давно.
Цена сигарет без фильтра в СССР (Астра) 30 копеек, проезд на трамвае 3 копейки, разница в 10 раз. С фильтром сигареты стоили дороже, цена доходила до 1 рубля.
Кто помнит, много ли людей дымило впопыхах на остановке? Я помню, в середине 80-х это были единицы, причем эти люди никого не раздражали, они даже не догадывались закурить в полуметре от другого человека и пыхать ему в лицо.
Кто помнит запах тех сигарет? Не было такой вони. Я никогда не курил, но нынешние сигареты делаются не из табака. Анекдот прошлых лет про директоров табачных заводов стал реальностью.
Ой ой. Автор действительно считает что кому-то интересно сколько лет он курил и как он бросал?
Racer-94:
2ARKAD:
итого средняя продолжительность жизни мужчины в Москве- 75 лет
Отними от этой цифры 30 лет и получишь реальную :)
Парни, давай больше комментов сюда, а то меня этот говно-блог, который сейчас в топике как-то огорчает!
Хотя это не изменит все разом. Так же как и пропаганда ЗОЖ. Это вообще в лютое безумие превращается сейчас. В сети все трезвенники и спортсмены, а на деле в обычной жизни как-то мой глаз таких изменений не улавливает. Все так, как было раньше.
Я думаю, что в основе проблемы травли народа различным ядом лежит отсутствие смысла и цели в жизни. Что одни травят, наращивая капитал, что другие травятся, не понимая, зачем им бросать. Если трезво на жизнь взглянуть, можно и охуеть. Особенно когда вся твоя жизнь: друзья, развлечения и т.д. были завязаны на употреблении яда. Нужно новую жизнь тогда строить. Более качественную и интересную, на мой взгляд. Не каждому это надо. Бороться с этой проблемой сейчас очень сложно, я так думаю, как раз из-за вышеописанных причин.
Впрочем, закон нормальный. Не уверен, что это решит чьи-то проблемы. Хотелось бы, чтоб штрафовали людей, что идут впереди по узкой дорожке и пускают дым мне в лицо. Но, в принципе, и на это пох. Не потому, что мне приятно дышать дымом, но просто особо не фокусирую на этом внимания.
Road Tripper:
2МужЫк:
Тут не важно, кто главный, а кто нет. Это моя запись и я тут буду делать, что хочу - все по правилам.
комплекс Наполеона,однозначно
2ARKAD:
Да ладно, бывают разные случаи, помимо этого значительно большая уязвимость к простуде и прочим болезням + рождаются дети с без какой-нибудь конечности.
во-от,это вам сказал авторитетный источник.
2RuliK1986:
Ты как-то длинно пишешь "люди - дебилы".
Мой покойный дед курил 50 лет. Потом бросил, прожил еще 15 лет почти после этого. И да, умер он именно от последствий курения.
Срок НИКАКОЙ роли не играет. Месяц или 30 лет - похеру. Ну а отмазки вроде "мне нравится курить" - это вообще угар. Вы просто все ссыте, что не сможете без этого жить, хотя многие жили отлично большую часть жизни и всё было куда лучше)
2Серега:
Во-во. Вот в субботу вышел из аэропорта, стою, жду, когда подъедет такси. Тут вылезает какой-то дебил транзитный с бабой, встает в метре от мена с подветренной стороны (места было до жопы, ветер был сильным и дело было в 3-5 метрах от ДВЕРЕЙ аэропорта, что теперь запрещено) и начинает курить. В ответ на мое замечание дятел подвинулся на полметра. И Россия была бы лучшей в мире страной, если бы пришел мент (все под камерами) и выписал кретину штраф, чего, конечно же, не произошло.
2Tony Scott:
Плюсую, но насчет "не исправишь" - ты не прав. Они не сломаны, просто находятся под влиянием пропаганды и убеждений, что без сигареты не смогут жить (вы только вдумайтесь!), просто им нужно объяснить, что не то, что "бросить тяжело", а вообще ничего не стоит, зато профита просто жопой жуй. И я даже не про деньги.
2Racer-94:
Ты написал столько букв, а главного так и не понял. Всё, что ты перечислил - как раз то, что нужно. Курильщикам и так жить сложно: купи сигареты, не забудь дома, носи зажигалку, смотри где покурить, закури-постой-выкинь (на этом моменте кто-то потянется за пачкой с надписью про импотенцию)... а тут на государственном уровне их жизнь ДОПОЛНИТЕЛЬНО усложняется. И это хорошо. В этом смысл. Вот сколько из твоих знакомых курят траву? А кто постоянно?.. таких людей в десятки и сотни раз меньше, чем курильщиков. И это еще как связано с ценой, недоступностью и незаконностью.
2Racer-94:
Про вред от пассивного курения - если вред есть хотя бы минимальный, то курильщикам, дымящих на остальных нужно забивать гвоздь в голову на месте. Меня бесит ВОНЬ. И да, говеная вонища МОМЕНТАЛЬНО впитывается в волосы и одежду и не сравнивай с духами - я бы это тоже запретил, но ты даже через два часа стояния в двух метрах от проспиртованной парфюмом хабалки не провоняешь.
2Alex_72:
А, вы еще и табак добавляете!
2alamer:
Ой ой. Автор действительно считает что кому-то интересно сколько лет он курил и как он бросал?
В начале второго абзаца появилось много незнакомых букв и дальше ты читать не стал, но в теме решил отметиться?)
2Soldier:
Ох, это мы еще про алкоголь и людей типа "а как еще расслабиться и посидеть с друзьями" не говорили)))
2maxim76:
Нет.